افغانستان:امریکی فوجی کا حملہ، سولہ شہری ہلاک

Robert Fisk: Madness is Not The Reason For This MassacreSource: Independent UK
Robert-Fisk.jpg
I’m getting a bit tired of the “deranged” soldier story. It was predictable, of course. The 38-year-old staff sergeant who massacred 16 Afghan civilians, including nine children, near Kandahar this week had no sooner returned to base than the defence experts and the think-tank boys and girls announced that he was “deranged”. Not an evil, wicked, mindless terrorist – which he would be, of course, if he had been an Afghan, especially a Taliban – but merely a guy who went crazy.
This was the same nonsense used to describe the murderous US soldiers who ran amok in the Iraqi town of Haditha. It was the same word used about Israeli soldier Baruch Goldstein who massacred 25 Palestinians in Hebron – something I pointed out in this paper only hours before the staff sergeant became suddenly “deranged” in Kandahar province.
“Apparently deranged”, “probably deranged”, journalists announced, a soldier who “might have suffered some kind of breakdown” (The Guardian), a “rogue US soldier” (Financial Times) whose “rampage” (The New York Times) was “doubtless [sic] perpetrated in an act of madness” (Le Figaro). Really? Are we supposed to believe this stuff? Surely, if he was entirely deranged, our staff sergeant would have killed 16 of his fellow Americans. He would have slaughtered his mates and then set fire to their bodies. But, no, he didn’t kill Americans. He chose to kill Afghans. There was a choice involved. So why did he kill Afghans? We learned yesterday that the soldier had recently seen one of his mates with his legs blown off. But so what?
The Afghan narrative has been curiously lobotomised – censored, even – by those who have been trying to explain this appalling massacre in Kandahar. They remembered the Koran burnings – when American troops in Bagram chucked Korans on a bonfire – and the deaths of six Nato soldiers, two of them Americans, which followed. But blow me down if they didn’t forget – and this applies to every single report on the latest killings – a remarkable and highly significant statement from the US army’s top commander in Afghanistan, General John Allen, exactly 22 days ago. Indeed, it was so unusual a statement that I clipped the report of Allen’s words from my morning paper and placed it inside my briefcase for future reference.
Allen told his men that “now is not the time for revenge for the deaths of two US soldiers killed in Thursday’s riots”. They should, he said, “resist whatever urge they might have to strike back” after an Afghan soldier killed the two Americans. “There will be moments like this when you’re searching for the meaning of this loss,” Allen continued. “There will be moments like this, when your emotions are governed by anger and a desire to strike back. Now is not the time for revenge, now is the time to look deep inside your souls, remember your mission, remember your discipline, remember who you are.”
Now this was an extraordinary plea to come from the US commander in Afghanistan. The top general had to tell his supposedly well-disciplined, elite, professional army not to “take vengeance” on the Afghans they are supposed to be helping/protecting /nurturing/training, etc. He had to tell his soldiers not to commit murder. I know that generals would say this kind of thing in Vietnam. But Afghanistan? Has it come to this? I rather fear it has. Because – however much I dislike generals – I’ve met quite a number of them and, by and large, they have a pretty good idea of what’s going on in the ranks. And I suspect that Allen had already been warned by his junior officers that his soldiers had been enraged by the killings that followed the Koran burnings – and might decide to go on a revenge spree. Hence he tried desperately – in a statement that was as shocking as it was revealing – to pre-empt exactly the massacre which took place last Sunday.
Yet it was totally wiped from the memory box by the “experts” when they had to tell us about these killings. No suggestion that General Allen had said these words was allowed into their stories, not a single reference – because, of course, this would have taken our staff sergeant out of the “deranged” bracket and given him a possible motive for his killings. As usual, the journos had got into bed with the military to create a madman rather than a murderous soldier. Poor chap. Off his head. Didn’t know what he was doing. No wonder he was whisked out of Afghanistan at such speed.
We’ve all had our little massacres. There was My Lai, and our very own little My Lai, at a Malayan village called Batang **** where the Scots Guards – involved in a conflict against ruthless communist insurgents – murdered 24 unarmed rubber workers in 1948. Of course, one can say that the French in Algeria were worse than the Americans in Afghanistan – one French artillery unit is said to have “disappeared” 2,000 Algerians in six months – but that is like saying that we are better than Saddam Hussein.
True, but what a baseline for morality. And that’s what it’s about. Discipline. Morality. Courage. The courage not to kill in revenge. But when you are losing a war that you are pretending to win – I am, of course, talking about Afghanistan – I guess that’s too much to hope. General Allen seems to have been wasting his time
 

زین

لائبریرین
یہ مسئلہ امریکہ کا ہی نہیں بلکہ ہر فوج کا ہے۔ کیا آپ کوئ ایسی فوج اور حکومت کو جانتے ہیں جس نے حالت جنگ یا خانہ جنگی میں اپنے فوجی کو دشمن سویلین مارنے پر قرار واقعی سزا دی ہو؟
مجھے اس بارے میں زیادہ معلومات نہیں ۔ لیکن اگر ماضی میں جزاوسزا کی مثالیں نہیں ملتیں تو کیا یہ اس طرح کے ظالمانہ اقدام کا جواز ہے ؟
 

زیک

مسافر
اس کا مطلب امریکی فوج کے جنگی قانین اور طریقے وہی ہیں اور وہ 1500 سال پہلے کے زمانے میں رہتی ہے کلئیر کہیں نا پھر :laugh:
شاید۔

یہ بھی غور کریں کہ امریکی فوجی حوالات میں ہے اور اس کا کورٹ مارشل بھی ہو گا۔ کتنے پاکستانی فوجی ہیں جنہیں پکڑا گیا اور ان کا کورٹ مارشل ہوا اس بات پر کہ بنگلہ دیش میں کیا تشدد کیا تھا؟

ہاں یہ مانتا ہوں کہ لمبی سزا کی کوئ امید نہیں کہ یہی فوجی انصاف ہے۔ اسی بارے میں اپنی تحریر کا لنک دیا تھا۔
 

Fawad -

محفلین
صدر اوبامہ ؟میری جوتی
۔

فواد – ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم – يو ايس اسٹيٹ ڈيپارٹمينٹ

محترم،
ايک جانب تو آپ امريکی عہديداروں کے سرکاری سطح پر جاری بيانات پر اپنے شديد تحفظات کا اظہار اور تنقيد کر رہے ہيں اور ہمارے اہداف اور نيت کے حوالے سے شک وشہبے کے جذبات کو مخصوص پيرائے ميں بيان کر رہے ہيں ليکن دوسری جانب آپ ايسی رپورٹوں يا خبروں پر انحصار کرنے ميں ذرا بھی تامل نہيں کرتے جو انٹرنيٹ پر غير مصدقہ ذرائع سے حاصل شدہ معلومات، کسی ايسے گمنام امريکی تبصرہ نگار کی جانب سے جاری بيانات جس کی اہليت اور تجربہ بھی واضح نا ہو يا پھر ايسے ذريعے سے جاری کردہ ہو جس کی مخصوص سياسی سوچ اور اہداف سب پر عياں ہيں (اس ضمن ميں رشيا ٹوڈے کی مثال دی جا سکتی ہے)۔

اس ميں کوئ شک نہيں ہے کہ ميں اہم امريکی حکومتی اہلکاروں اور سفارت کاروں کے بيانات اور سرکاری رپورٹس کے ذريعے سوالات کے جوابات دينے کی کوشش کرتا ہوں۔ اس کی وجہ بالکل سادہ ہے۔ يہ بيانات امريکہ کی خارجہ پاليسی کے ايجنڈا اور مقاصد کی عکاسی کرتے ہيں۔ امريکی سفارتی اہلکار اور عہديدار اپنی سرکاری حيثيت ميں ديے گئے بيانات اور الفاظ کے ليے مکمل ذمہ دار ہوتے ہيں۔

ميں اس امر سے بخوبی واقف ہوں کہ پاکستان ميں حکومتی عہديداروں اور مختلف حکومتی اداروں کی طرف سے جاری کردہ بيانات اور سرکاری ٹی وی پر خبروں اور رپورٹوں پر اکثر بھروسہ نہيں کيا جاتا۔

پاليسی بيانات کے حوالے سے عام طور پر شکوک و شبہات اور تحفظات پائے جاتے ہيں۔ امريکہ ميں بھی پاليسی بيانات کے حوالے سے تنقيد اور تحفظات کا عنصر موجود ہوتا ہے ليکن اس کے ساتھ ساتھ ہر عہديدار اس امر سے بھی واقف ہوتا ہے کہ احتساب کا عمل موجود ہے اور غلط بيانات کے نتيجے ميں ان کے خلاف کاروائ کی جا سکتی ہے۔ جب وائٹ ہاؤس يا اسٹيٹ ڈيپارٹمنٹ کے ترجمان کی جانب سے کسی معاملے پر کوئ بيان جاری کيا جاتا ہے تو وہ اس معاملے پر براہراست امريکی حکومت کے موقف کی ترجمانی کرتا ہے۔

اس تناظر ميں ان بيانات اور رپورٹس کو نظرانداز نہيں کيا جا سکتا۔

فواد – ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم – يو ايس اسٹيٹ ڈيپارٹمينٹ

www.state.gov
http://www.facebook.com/pages/USUrduDigitalOutreach/122365134490320?v=wall
 

ساجد

محفلین
فواد – ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم – يو ايس اسٹيٹ ڈيپارٹمينٹ

محترم،
ايک جانب تو آپ امريکی عہديداروں کے سرکاری سطح پر جاری بيانات پر اپنے شديد تحفظات کا اظہار اور تنقيد کر رہے ہيں اور ہمارے اہداف اور نيت کے حوالے سے شک وشہبے کے جذبات کو مخصوص پيرائے ميں بيان کر رہے ہيں ليکن دوسری جانب آپ ايسی رپورٹوں يا خبروں پر انحصار کرنے ميں ذرا بھی تامل نہيں کرتے جو انٹرنيٹ پر غير مصدقہ ذرائع سے حاصل شدہ معلومات، کسی ايسے گمنام امريکی تبصرہ نگار کی جانب سے جاری بيانات جس کی اہليت اور تجربہ بھی واضح نا ہو يا پھر ايسے ذريعے سے جاری کردہ ہو جس کی مخصوص سياسی سوچ اور اہداف سب پر عياں ہيں (اس ضمن ميں رشيا ٹوڈے کی مثال دی جا سکتی ہے)۔

اس ميں کوئ شک نہيں ہے کہ ميں اہم امريکی حکومتی اہلکاروں اور سفارت کاروں کے بيانات اور سرکاری رپورٹس کے ذريعے سوالات کے جوابات دينے کی کوشش کرتا ہوں۔ اس کی وجہ بالکل سادہ ہے۔ يہ بيانات امريکہ کی خارجہ پاليسی کے ايجنڈا اور مقاصد کی عکاسی کرتے ہيں۔ امريکی سفارتی اہلکار اور عہديدار اپنی سرکاری حيثيت ميں ديے گئے بيانات اور الفاظ کے ليے مکمل ذمہ دار ہوتے ہيں۔

ميں اس امر سے بخوبی واقف ہوں کہ پاکستان ميں حکومتی عہديداروں اور مختلف حکومتی اداروں کی طرف سے جاری کردہ بيانات اور سرکاری ٹی وی پر خبروں اور رپورٹوں پر اکثر بھروسہ نہيں کيا جاتا۔

پاليسی بيانات کے حوالے سے عام طور پر شکوک و شبہات اور تحفظات پائے جاتے ہيں۔ امريکہ ميں بھی پاليسی بيانات کے حوالے سے تنقيد اور تحفظات کا عنصر موجود ہوتا ہے ليکن اس کے ساتھ ساتھ ہر عہديدار اس امر سے بھی واقف ہوتا ہے کہ احتساب کا عمل موجود ہے اور غلط بيانات کے نتيجے ميں ان کے خلاف کاروائ کی جا سکتی ہے۔ جب وائٹ ہاؤس يا اسٹيٹ ڈيپارٹمنٹ کے ترجمان کی جانب سے کسی معاملے پر کوئ بيان جاری کيا جاتا ہے تو وہ اس معاملے پر براہراست امريکی حکومت کے موقف کی ترجمانی کرتا ہے۔

اس تناظر ميں ان بيانات اور رپورٹس کو نظرانداز نہيں کيا جا سکتا۔

فواد – ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم – يو ايس اسٹيٹ ڈيپارٹمينٹ

www.state.gov
http://www.facebook.com/pages/USUrduDigitalOutreach/122365134490320?v=wall
جناب عالی ، امریکی اثر سے آزاد میڈیا بھی اس دنیا میں موجود ہے اور یہی میڈیا جب بھی آپ کے یک طرفہ پروپیگنڈا کا بھانڈا پھوڑتا ہے تو آپ اس پر گرجنا برسنا شروع فرما دیتے ہیں۔ مغرب میں ہمہ قسم آزادی کا بڑا چرچا ہوتا ہے لیکن افسوس کی بات ہے کہ یہ آزادی یک طرفہ ہے جونہی معاملات الٹے پڑنے کا اندیشہ ہوا تو آزادی کے بھاشن دھرے کے دھرے رہ جاتے ہیں اور اختلاف رائے کو "سازشی تھیوری" کا نام دے دیا جاتا ہے۔
 

ساجد

محفلین
Robert Fisk: Madness is Not The Reason For This MassacreSource: Independent UK
I’m getting a bit tired of the “deranged” soldier story. It was predictable, of course. The 38-year-old staff sergeant who massacred 16 Afghan civilians, including nine children, near Kandahar this week had no sooner returned to base than the defence experts and the think-tank boys and girls announced that he was “deranged”. Not an evil, wicked, mindless terrorist – which he would be, of course, if he had been an Afghan, especially a Taliban – but merely a guy who went crazy.
:haha:
رابرٹ فسک بھی طالبان سے مل گیا کیا؟۔
 

ساجد

محفلین
صدر اوبامہ ؟ میری جوتی ۔ اس کی بکواس سے سے ان ہزاروں کو واپس لایا جا سکتا ہے؟جو امریکہ کی وحشی فوجوں نے مار ڈالے ہیں ؟ امریکی صدر ہو یا امریکی عہدیداران میرے لیے ان کی ویلیو کسی گلی کے شرابی کی بکواس سے بھی کم ہے ۔ اپنے صدر اور اس کے چمچوں کی بک بک تمھارے لیئے دنیا کا خزانہ ہو گی ہمارے لیے کچھ بھی نہیں امریکی دہشت گرد فوجیں جو کچھ دنیا میں کر رہی ہیں اس کا بدلہ چکایا جائے گا ایک دن اور اب بھی چکانے کی کوشش کی جا رہی ہے ۔
محترمین ، اردومحفل کے قوانین اور باہمی احترام کی روایات کا پاس کرنا ہم سب کی ذمہ داری ہے۔
کل ہی میں یہ بات لکھنے والا تھا کہ بجلی بند ہو گئی اور آج پورا دن میں مصروف رہا سو اب لکھ رہا ہوں۔
 
رابرٹ فسک کافی عرصے سے مغرب کی منافقت پر لکھ رہا ہے اسکی مشہور کتاب دی گریٹ وار فار سویلائزیشن قابل مطالعہ ہے اور بہت سے چشم کشا حقائق سامنے آتے ہیں
 

Ukashah

محفلین
جنگ اور جہاد میں ایسا تو ہوتا ہی ہے
پھر یہ اتنی چیخ و پکار کیوں ۔ امریکیوں کو چن چن کر مارنا چاہے ۔ کیونکہ جنگ اور جہاد میں ایسا ہی ہوتا ہے ۔۔۔۔ :)
جی ہاں، مسلمان فاتحین کی تاریخ اٹھا کر پڑھ لیجئے۔
محمد بن قاسم کو یہ حق کس نے دیا تھا کہ وہ سندھ پر حملہ کر کے یہاں ہزاروں لوگوں کی جان لیکر اپنی حکومت قائم کر لے۔
اچھاا۔ آپ تو ماشاء -- مؤرخ معلوم ہوتے ہیں ، اپنا تعارف تو کروائیں بھائی ۔
 

شمشاد

لائبریرین
(وقت ملا تو مسلمان فاتحین کی قتل و غارتگری اور لوٹ مار کے بارے میں مستند تاریخی حوالوں کے ساتھ تفصیل سے پھر کبھی لکھوں گا)

اس کے ساتھ ساتھ صلیبی جنگوں کی قتل و غارتگری اور لوٹ مار کا بھی مستند تاریخی حوالوں سے ذکر کیجیے گا۔ اس کے علاوہ چنگیز خان اور ہلاکو خان جو کہ غیر مسلم تھے، ان کا بھی۔
 

حماد

محفلین
اچھاا۔ آپ تو ماشاء -- مؤرخ معلوم ہوتے ہیں ، اپنا تعارف تو کروائیں بھائی ۔

نہیں بھیا۔ ایسا کوئ دعوی نہیں ہے۔ البتہ آپ مجھے تاریخ کا ادنی طالبعلم کہ سکتے ہیں۔

اس کے ساتھ ساتھ صلیبی جنگوں کی قتل و غارتگری اور لوٹ مار کا بھی مستند تاریخی حوالوں سے ذکر کیجیے گا۔ اس کے علاوہ چنگیز خان اور ہلاکو خان جو کہ غیر مسلم تھے، ان کا بھی۔
جی ضرور۔ انشاءاللہ !

:haha:
رابرٹ فسک بھی طالبان سے مل گیا کیا؟۔
@×ساجد× بھائ اتنی سی بات کہنے کیلئے پورے آرٹیکل کا اقتباس؟ سر ! خیال کیجئے، آپ بھی؟
 

Ukashah

محفلین
اوہ معلوم نہ تھا کہ آپ کی بورڈ جہادی ہیں. یہاں ایک آدھ کی بورڈ شہداء بھی کبھی کبھی آتے ہیں.
ہہہہہ ۔ لیکن میں جہادی نہیں ہوں ۔ ہمیں بھی معلوم نہ تھا کہ آپ کی بورڈ امریکی ہے ۔ ہم نے صرف یہ لکھا تھا کہ اگر امریکہ کی جنگ جائز ہے تو طالبان کا جہاد بھی جائز ہونا چاہے ۔
امریکیوں ہی پر کیوں بس کرتے ہیں وہ آپ کا محمد میراہ بھی تو ہے جس نے سات فرنچ مار ڈالے ہیں.
ہمارے نزدیک یہ جہادی نہیں دراصل امریکہ اور انڈیا کے ایجنٹ ہیں جو امریکہ کے ساتھ دوستانہ میچ کھیلتے رہتے ہیں ، اسلام کبھی بھی معصوم اور بے قصور مسلمانوں یا کافروں کو قتل کرنے کی اجازت نہیں دیتا ۔ ان کے ہاں تو مسلمانوں کا خون حلال ہے ۔
 

زیک

مسافر
ہمارے نزدیک یہ جہادی نہیں دراصل امریکہ اور انڈیا کے ایجنٹ ہیں جو امریکہ کے ساتھ دوستانہ میچ کھیلتے رہتے ہیں ،
انڈیا کے ایجنٹ الجزائری اور فرانس میں یہودیوں کا قتل؟ عجب لاجک ہے!

اسلام کبھی بھی معصوم اور بے قصور مسلمانوں یا کافروں کو قتل کرنے کی اجازت نہیں دیتا ۔ ان کے ہاں تو مسلمانوں کا خون حلال ہے ۔

یعنی by definition کوئ قاتل یا دہشت گرد مسلمان نہیں ہو سکتا؟ واہ واہ
 

زبیر مرزا

محفلین
انڈیا کے ایجنٹ الجزائری اور فرانس میں یہودیوں کا قتل؟ عجب لاجک ہے!

یعنی by definition کوئ قاتل یا دہشت گرد مسلمان نہیں ہو سکتا؟ واہ واہ
کسی گروہ , ادارے یامذہب کے قوانین کونہ ماننے والے اس کاحصہ یااس منسلک نہیں سمجھے جاتے
توقرآن پاک کی تعلیمات سے انحراف کرنے والے اس کے برخلاف عمل کرنے والے بھلاکیونکرمسلمان سمجھے جائیں
 
Top