یاسر شاہ
محفلین
ع کی تحریک کی رخصت ہے لازمی نہیں لہٰذا کیوں نہیں پڑھ سکتے
ع کی تحریک کی رخصت ہے لازمی نہیں لہٰذا کیوں نہیں پڑھ سکتے
یاسر شاہ
محفلین
میں نے شروع میں ہی که دیا تھا کہ مذکورہ بحر تک محدود رہیں -جو فارسی بحر ہے اس کا نام ہی فارسی ہے "متدارک مخبون " جو فارسی نہیں اس کا نام ہی بحر "ہندی" رکھا گیا ہے -
محمد ریحان قریشی
محفلین
آپ اسے فارسی بحر کہنے پر مضر ہیں تو میں کیا کر سکتا ہوں۔ مجھے تو کسی فارسی شاعر کا کلام اس بحر میں نظر نہیں آیا۔
محمد تابش صدیقی
منتظم
اس بحر پر مباحث کے ڈھیر لگے ہیں، مزید ایک بحث کا کیا فائدہ؟
جو جس طرح برتنا چاہے، جیسے مناسب لگے برت لے۔
جو جس طرح برتنا چاہے، جیسے مناسب لگے برت لے۔
عبید انصاری
محفلین
ہماری طرف سے بھی اجازت ہے۔اس بحر پر مباحث کے ڈھیر لگے ہیں، مزید ایک بحث کا کیا فائدہ؟
جو جس طرح برتنا چاہے، جیسے مناسب لگے برت لے۔
محمد ریحان قریشی
محفلین
سیاسی اور مذہبی مباحثوں سے تو ہم تائب ہو چکے. دل لگی یہی باقی تھی. اپنی کم علمی اور بے بضاعتی کا احساس تو ہمیں پہلے بھی تھا، اب چونکہ کسی فائدہ بخش سرگرمی کے ہم سزاور نہیں اس لیے شاید رختِ سفر باندھ ہی لینا چاہیے.اس بحر پر مباحث کے ڈھیر لگے ہیں، مزید ایک بحث کا کیا فائدہ؟
جو جس طرح برتنا چاہے، جیسے مناسب لگے برت لے۔
محمد تابش صدیقی
منتظم
یہ بات ہرگز کسی کو روکنے کے لیے نہیں کہی۔ صرف یہ مقصد تھا کہ مذکورہ بحر پر جتنی تفصیلی بحث ہو چکی ہے اور اس کے باوجود معاملات وہیں کے وہیں ہیں، تو یہاں بھی کوئی اتفاق رائے پیدا ہوتا نظر نہیں آ رہا۔
آپ کی آرا بہت اہم اور مفید ہوتی ہیں۔ یہ ظلم نہ کیجیے گا۔
یاسر شاہ
محفلین
آپ ان حضرت کی پروا نہ کیجئے
اور بحث جاری رکھیے -میں ہمہ تن متوجہ ہوں -مجھے خود عرصے بعد محفل پہ کسی علمی بحث سے مزہ آیا ہے -
امان زرگر
محفلین
خدارا یہ ظلم نہ کیجیئے گا، محمد تابش صدیقی صاحب آپ نے ایسی بات ہی کیوں کی کہ جو ہمارے شوخ و چنچل ٹییین استادِ محترم کی طبعِ نازاں پہ گراں گزری۔۔۔ آپ پہ جرمانہ کہ آپ یاسر شاہ صاحب کو مستقل اصلاحِ سخن زمرہ میں لے آئیں کہ وہ ذرا ہماری غزلوں پہ بھی رائے دیا کریں۔۔۔ اور ریحان بھائی کے تو قربان جائیں وہ تو محفل کی جند جان ہیں۔ انہوں نے اس دور میں بھی اصلاح کا کام کیا جب سب اساتذہ ہمیں لاچار چھوڑ کر چل دیئے تھے۔ ان کا احسان عمر بھر ادا نہ ہو سکے گا۔
محمد تابش صدیقی
منتظم
میرا کمنٹ ان اصحاب کی آرا پر نہیں تھا، بلکہ مذکورہ بحر پر نہ ختم ہونے والی مباحث پر تھا۔
یاسر شاہ
محفلین
ویسے آپ کی یہ بات تو ماننی پڑے گی کہ اس بحر میں کوئی فارسی کلام نہیں البتّہ آٹھ فعلن والی بحر میں ایک آدھ فارسی شعر نظر آیا -تاہم اس بحر کی پیدائش بھی عرب ہی ہے جہاں کل عروض کا علم ایجاد ہوا - اس Rumuz-e-Shayari ebooks by Syed Taqi Abidi | Rekhta کتاب کے ٢٥٧ صفحے پر ملاحظہ کیجئے -
امان زرگر
محفلین
اس بحر کی مباحث بکثرت موجود ہیں۔ متضاد آراء بھی موجود ہیں۔ اس کو برتنے کی اجازت بھی اکثر اساتذہ نے دے رکھی ہے۔۔۔ البتہ ریحان صاحب اس محفل میں درجۂِ سند کے حامل ہیں سو یاسر بھائی اساتذہ سے بحث نامناسب ہے۔
محمد ریحان قریشی
محفلین
نہیں بھئی میں صرف ایک ادنیٰ طالبِ علم ہوں جو کہ اپنی رائے کا کبھی کبھی اظہار کر دیتا ہے، میں کہاں اور اساتذہ کہاں. اس موضوع پر ویسے بھی میری رائے ماہر عروضیان سے مختلف ہے جس کی وجہ یقیناً میرا ناقص فہم ہے.
حسان خان
لائبریرین
فنِّ شاعری اور عَروض میں آپ کے تبحُّر کے ہم سب مُعترف ہیں۔ آپ کبھی کبھی نہیں، ہر بار رائے کا اظہار کیا کیجیے، خواہ وہ ماہرینِ عَروض کی آراء سے مختلف ہی کیوں نہ ہو، کیونکہ آپ کی طالبِ علمانہ آراء بھی باوزن و باقیمت ہوتی ہیں۔
محمد ریحان قریشی
محفلین
آسی صاحب نے اپنی کتاب "آسان عروض کے دس اسباق" میں بحرِ زمزمہ کی بابت فرماتے ہیں:
"بحرِ زمزمہ میں ہجائے بلند اور ہجائے کوتاہ کسی بھی ترتیب میں ہو سکتے ہیں بشرطیکہ کہیں بھی دو سے زیادہ ہجائے کوتاہ یک جا نہ ہوں"
یہ اصول بہت اچھا معلوم ہوتا ہے کیونکہ اس کا تعلق روایتی عروضی نطام سے نہیں۔ گو کہ تین/ چار ہجائے کوتاہ کا پے در پے اس بحر میں آ جانا میری طبیعت پر گراں نہیں گزرتا پھر بھی اگر اس سے اجتناب ہی کیا جائے تو بہتر ہے۔
"بحرِ زمزمہ میں ہجائے بلند اور ہجائے کوتاہ کسی بھی ترتیب میں ہو سکتے ہیں بشرطیکہ کہیں بھی دو سے زیادہ ہجائے کوتاہ یک جا نہ ہوں"
یہ اصول بہت اچھا معلوم ہوتا ہے کیونکہ اس کا تعلق روایتی عروضی نطام سے نہیں۔ گو کہ تین/ چار ہجائے کوتاہ کا پے در پے اس بحر میں آ جانا میری طبیعت پر گراں نہیں گزرتا پھر بھی اگر اس سے اجتناب ہی کیا جائے تو بہتر ہے۔
آخری تدوین:
یاسر شاہ
محفلین
اس سے زیادہ صاف واضح اور فیصلہ کن بات کیا ہوگی -
اس بحر میں ایک ہی رکن ہے اور وہ ہے "فعلن "-اور اس رکن کی خاصیت ہی یہ ہے کہ آپ "فع" کے ف اور ع دونوں کو حرکت دے سکتے ہیں "لن"جیسا ہے ویسا رہے گا -اس کے ساتھ بے جا چھیڑ خانی نہ چاہیے - مناسب نہیں -آگے حد ادب -
مت کرو بحث ہار جاؤ گی
حسن اتنی بڑی دلیل نہیں
ساڑھے آٹھ گھنٹے ڈیوٹی کے بعد ہم خود ساڑھے رہ جاتے ہیں لہٰذا باقی بحث ہفتہ 'اتوار پر اٹھا رکھتے ہیں -
محمد ریحان قریشی
محفلین
فتح و شکست کا فیصلہ کرنے والے آپ کون ہوتے ہیں؟
محمد ریحان قریشی
محفلین
صحیح۔
شکست تو میں نے پہلے ہی تسلیم کر لی تھی مگر اختلاف نکتۂ نظر کا تھا۔ دو سے زائد ہجائے کوتاہ کا پے در پے آنا اس بحر میں مناسب نہیں کیونکہ اس کی کوئی سند دستیاب نہیں۔ لیکن اسے عروضی بحر قرار دینا میرے نزدیک صحیح نہیں۔
هرگز ز راستی نشود شرمسار بحث
والسلام
شکست تو میں نے پہلے ہی تسلیم کر لی تھی مگر اختلاف نکتۂ نظر کا تھا۔ دو سے زائد ہجائے کوتاہ کا پے در پے آنا اس بحر میں مناسب نہیں کیونکہ اس کی کوئی سند دستیاب نہیں۔ لیکن اسے عروضی بحر قرار دینا میرے نزدیک صحیح نہیں۔
هرگز ز راستی نشود شرمسار بحث
والسلام