خالد محمود چوہدری
محفلین
بالواسطہ شیطان کہنے کے لئے شکریہ۔ بہت دعائیں جیتے رہیئے خوش رہیئے۔
دلائل پلیز
اسلامی یونیورسٹی میں اسرائیلی سٹال لگانے پر دینی جماعتوں اور اسلامی ملکوں کے سفیروں کا اظہار تشویش
- صاحب لڑی سید زبیر
- تاریخ ابتداء
دلائل پلیز
ایچ اے خان
معطل
بھائی میں نے کسی کو شیطان نہیں کہا
اسرائیل کے ناجائز بننے ، فلسطینوں کے بے دخل، قتل عام کے لیے آپ کو کس قسم کی دلیل چاہیے۔
میرا تو خیال ہے اس کے لیے ایک دماغ اور کھلی انکھیں چاہیں
امجد میانداد
محفلین
ویسے حیرت ہوتی ہے ایسی سوچ پر بھی، سور کو جیسے کسی مخالف خدا نے پیدا کر کے ہمارا ایمان خراب کرنے بھیج دیا ہوشریعت میں جس طرح "سؤر" کہنے سے منہ گندا ہو جاتا ہے شاید وہی حال اسرائیل کا نام لینے سے ہو
ایچ اے خان
معطل
دراصل شریعت نے سور کو حرام اور نجس قرار دیا ہے
مسلمان اس کے ذکر کو پسند نہیں کرتے اور بس
اس بات کو بتنگڑ بنانا نہیں چاہیے
اس میں کیا بری بات ہے کہ مسلمانوں کو یہ ذکر پسند نہیں ہے۔ مگر اس کا مطلب یہ بھی نہیں ہے کہ سور کو کسی اور خدا نے پید اکیا ہے۔
امجد میانداد
محفلین
کسی ذی شعور کے کرتوتوں کی وجہ سے اس کا ذکر پسند نہ کرنا اس سے نفرت کرنا وغیرہ وغیرہ تو سمجھ بھی آتا ہے لیکن ایک ایسا جانور جس کے جسم کی اضافی چربی ، گوشت یا اس کے افعال کا وہ شعوری طور پر ذمہ دار نہیں ہم کس طرح اس سے نفرت کریں باقی مخلوقات کی طرح وہ اللہ کی مخلوق نہیں؟
آپ یہ کیوں نہیں مانتے کہ جو پابندی ہم پر لگائی گئی تھی ہم نے اس سے باز رہنے کا سب سے آسان طریقہ یہی نکالا کہ اس جانور سے نفرت پھیلا دی اور اس جانور کی قابل نفرت کر دیا، جب ایک جانور کے بارے میں ہے ہی اتنا منفی سب تو آپ کے نفس کا امتحان کہاں سے آیا اس میں ۔ یہ تو بہت آسان تھا کہ ایک حرام نجس، ناپاک، غلیظ ، اور قابلِ نفرت حقارت آمیز جانور کی کسی نفرت آمیز چیز سے آپ استفادہ نہ کریں۔ بات تو تب تھی نا کہ وہ شراب کی طرح خوش رنگ بوتلوں ، ہوش ربا بارز، اور دلربا ہاتھوں میں ہو اور آپ اس سے اپنے نفس کو دور کریں۔
مان لیں جناب کہ ہم نے اپنے نفس کی آسانی کے لیے سور کو حقیر کر دیا۔
خالد محمود چوہدری
محفلین
میرے سوالات کا جواب نہیں دے رہے جناب۔ آپ پہلے تو اپنی آنکھیں اور دماغ اس پر توجہ دے کر جواب عطا فرما دیجئے۔
اسرائیل کا وجود کب سے ہے ؟
کب ناجائز قرار پایا؟
شیطان سے زیادہ بھی کوئی ظالم ہے ؟
کیا شیطان کا وجود بھی ناجائز ہے؟
ایچ اے خان
معطل
نفرت ایک الگ چیز ہے اور کراہت اور ناپسند ہونا ایک اور چیز۔ مسلمان کسی چیز سے نفرت نہیں کرتا اگر کرتا ہے تو اللہ کی نافرمانی سے کرتا ہے ۔ اللہ کی نافرمانی سے بچنے کے لیے وہ ہر قسم کی چیز ناپسند کرتا ہے جو رکاوٹ بنے ۔ وہ چاہتا ہے کہ تقویٰ کا اعلی سے اعلی میعار اپنائے۔ ہر چیزسے پرہیز جس کا حکم ہے۔ اسی لیے مسلم خنریز کا ذکر پسند نہیں کرتے۔ تزکیہ نفس ایک اعلی مشق ہے اور یہ معمولی قسم کی پابندیاں اس لیے ہوتی ہیں کہ روح کو اپنے مقاصد میں جلد ترقی ملتی رہے۔
بہرحال یہ ایک الگ بحث ہے
انیس الرحمن
محفلین
فاتح
لائبریرین
گانجا ممنوع ہے جب کہ چرس کی کچھ اقسام رعایتِ چرسی کے زمرے میں آتی ہیں لیکن گَردا بہرحال جائز تصور نہیں کیا جاتا۔ افیم کے متعلق علما کی آرا میں اختلاف پایا جاتا ہے۔
قیصرانی
لائبریرین
اسرائیل مخالف ریلی میں شرکت کی تصویر تو میں شیئر کر چکا ہوں۔ باقی آپ اتنے ہی معصوم ہیں کہ میرے کہنے سے رک جائیں گے تو پلیز رکئے مت
تاہم جب برائی کی مذمت کرنی ہے تو شرطیہ مت ہو، ہر برائی کو برا کہا جائے
قیصرانی
لائبریرین
یہ خبر پڑھ چکا ہوں۔ اب آپ بتائیے کہ اگر آپ اسرائیل کو تسلیم ہی نہیں کرتے تو پھر اسے کسی کام سے کیسے روک سکتے ہیں؟ اخلاقی اعتبار سے ہمارا اپنا جنازہ نکلا ہوا ہے، طاقت ہمارے پاس نہیں، کردار ہمارے سب سے رذیل ہیں، پھر بھی ناجائز اسرائیل؟ پتہ نہیں آپ کو لفظ جذبات اور لفظ حقائق کا فرق کیوں نہیں دکھائی دیتا؟
قیصرانی
لائبریرین
جذباتیت اور میں؟ ذرا اپنا رویہ دیکھ لیجئے کہ ایران میں ایک خاتون کو پھانسی دی گئی ہے، اس دھاگے پر آپ نے ابھی تک کیا فرمایا ہے؟ حقائق کے بارے بات تب کہیئے گا جب آپ خود جائز اور ناجائز کی بحث سے نکل کر حقائق کے ساتھ بات کریں گے
اسرائیل اور اسلامی یونیورسٹی میں لگائے گئے سٹال کے بار ےمیں نے پہلی پوسٹ میں لکھا تھا اقوامِ متحدہ کا موک کنٹیسٹ ہو رہا ہے تو اس میں تمام ممالک آئیں گے جو اقوامِ متحدہ کا حصہ ہیں۔ اب اس پر آپ جتنا بحث کرنا چاہیں، آپ کے پاس کوئی بنیاد نہیں ہے، صرف "جائز اور ناجائز" کے خوبصورت اور جذباتی نعروں سے بات مت ٹالئے۔ ذرا میری اس پوسٹ کا ترجمہ فرمائیے
پاکستان کے قیام کی کیا وجوہات تھیں؟ پاکستان کے برابر افراد اس وقت انڈیا میں زندہ ہیں، وہاں شیعہ سنی کا جھگڑا بھی نہیں، قادیانی بھی بخیریت رہ رہے ہیں۔ اب ذرا بتائیے کہ آپ کے ممدوح ایران میں سنی فقہہ کے لوگوں کے ساتھ کیا سلوک ہوتا ہے؟ کتنی مساجد ہیں جو سنی فقہہ کے لئے مختص ہوں؟
اسرائیل کی بنیاد کے بارے ذرا پڑھئے کہ جب دو ریاستی فارمولا دیا گیا تھا تو فلسطین کے لئے مختص زمین پر عرب ممالک نے تب تک قبضہ کئے رکھا جب تک اسرائیل سے جنگ ہار کر اس سے وہ علاقے چھنوا نہیں لئے۔ اور چھنکائیے جائز اور ناجائز کے چھنکے۔ جس کے ہاتھ میں طاقت ہے، وہی دوسروں کو سیدھا کرتا ہے۔ اگر ہم اپنے ممالک میں مختلف فقہہ کے مسلمانوں کو برداشت نہیں کر رہے تو یہودیوں سے کیسے توقع رکھتے ہیں کہ وہ دوسرے مذہب کے ماننے والوں کا احترام کریں؟
ساری دنیا کے یہودیوں کو؟
حسینی
محفلین
مان لیا مسلمان طاقتور نہیں۔
اخلاقی اعتبار سے مسلمان پست ہیں۔ (البتہ اخلاق کی اس تشریح کے ساتھ جو مغرب زمین والے کرتے ہیں۔۔ ورنہ ہمارے نزدیک بہت سے معاملات میں خود مغرب کا اخلاقی جنازہ نکلا ہوا ہے۔۔ اک سادہ مثال ہم جنس پرستی کی، جھوٹ کے سہارے اک مسلم ملک کی اینٹ سے اینٹ بجادے تو بھی عین اخلاق ہے چونکہ مغرب والوں کا فعل ہے)
کردار بھی ہمارا نہیں (کردار صرف ان کا ہوتا ہے جو دشمن پر ایٹم بم استعمال کریں، جو ہزاروں عراقی ، افٍغانی بے گناہوں کا قتل عام کریں ۔۔)
لیکن کیا ان تمام باتوں سے اسرائیل جائز ریاست بن جائے گا؟؟ اس کے مظالم کی توجیہ ہوجائے گی؟؟؟
اس حوالے سے میری باتوں کا آپ کو یقین نہیں آئے گا۔۔۔ مولا زندگی دیں آپ کو۔۔۔ اک دفعہ ایران کا سفر کر کے سیستان بلوچستان کے سنیوں سے آپ خود پوچھیے۔۔۔۔ اور اپنی آنکھوں سے دیکھیے۔۔ پروپیگینڈوں پر یقین نہ کیجیے۔
یا حسان خان بھائی آپ کی بہتر رہنمائی فرماسکتے ہیں۔۔۔ وہ بہتر جانتے ہونگے۔
QUOTE]
اقوام متحدہ کا ہر فعل کیا حرف قرآنی ہے؟؟ میرے اپنے خیال سے بہت سارے مسائل کی جڑ یہی اقوام متحدہ ہے۔۔ البتہ یہ الگ موضوع ہے۔
جس ملک نے دوسرے ملک کو رسمی طور پر قبول ہی نہ کیا ہو ۔۔۔بلکہ اسے ملک ہی نہ سمجھتا ہو۔۔ اس ملک کی ثقافت کو اس ملک میں پروموٹ کرنا۔۔۔ اس ملک کو امن کی سرزمین قرار دینا جس کے ہاتھ لاکھوں فلسطینیوں کے خون سے رنگین ہیں۔۔
ہم اس کے مخالف ہیں۔۔۔ چاہے یہ کام اقوام متحدہ کریں یا کوئی اور۔۔۔ اور یہی اس بحث کی بنیا د ہے۔۔ اور اسی سے جائز ناجائز نکلتے ہیں۔۔ اب آپ اس کو جذبات کہیں یا کچھ اور۔۔۔
زیک
مسافر
لاکھوں؟
قیصرانی
لائبریرین
اخلاق کو دیکھئے، اس وقت پوری دنیا میں مسلمانوں سے زیادہ عیسائی موجود ہیں۔ اخلاقیات کے جنازے جہاں جہاں سے اٹھتے دکھائی دیں گے، وہ مسلمان ملک ہی بنتے ہیں۔ ہم جنس پرستی چند افراد کا فعل ہوتا ہے، اسے پورے معاشرے پر لاگو مت کیجئے، ورنہ یورپ میں آج ایک بھی زندہ انسان نہ پایا جاتا
پروپیگنڈا کی بات نہیں ہے، ہائی سکول اور کالج کے زمانے سے میں اہل تشیع سے اس حد تک قریب رہ چکا ہوں کہ کئی بار کنورٹ ہونے کا بھی پروگرام بن چکا تھا۔ اس لئے آپ یہ نہیں کہہ سکتے کہ میں محض پروپیگنڈا کی بات کر رہا ہوں۔ چونکہ آپ مجھ سے زیادہ معلومات رکھتے ہیں، اس لئے حقائق کی بات کر لیتے ہیں۔ تہران میں اس وقت کتنی جامع مساجد ہیں جو اہل سنت کے لئے ہوں؟ یہی سوال میں مزید توسیع کے ساتھ سعودی عرب کے لئے بھی پوچھ لیتا ہوں کہ وہاں اہل تشیع کے لئے کتنی مساجد موجود ہیں۔ پاکستان میں تو کہنا ہی فضول ہے کہ اکثر مساجد کے دروازے پر لکھا ہوتا ہے کہ کس فرقے سے تعلق رکھتی ہے۔ یہی تین ممالک ہیں جو اس وقت براہ راست یا بالواسطہ اس گفتگو میں "عالمِ السلام" کی نمائندگی کر رہے ہیں
کسی سرزمین کو امن یا جنگ کی سرزمین قرار نہیں دیا جا سکتا۔ وہاں کے رہنے والوں کی اکثریتی آبادی کے اعمال فیصلہ کرتے ہیں
قیصرانی
لائبریرین
آپ کو یاد ہوگا کہ میں نے لندن شہر میں ہونے والی اسرائیل مخالف ریلی میں اپنی شرکت کی تصاویر محفل پر پیش کی ہیں۔ اگر آپ نے کبھی ایسی کوئی "غلطی" کی ہو تو شیئر کیجئے۔ یا عین ممکن ہے کہ آپ کے اسلامی ملک میں اسرائیل کے خلاف یا فلسطین کے حق میں ریلی نکالنے کی اجازت ہی نہیں؟ Do I make myself clear?
میں نے وہ تصاویر نہیں دیکھیں لیکن میں آپ کا اعتبار کر لیتا ہوں آپ نے یقیناً شرکت کی ہوگی۔ مگر جب بھی جس کے ظلم بھی تذکرہ ہو تو ہمیں بغیر کوئی شرط لگائے ظالم کی مذمت کرنی چاہئے۔آپ کو یاد ہوگا کہ میں نے لندن شہر میں ہونے والی اسرائیل مخالف ریلی میں اپنی شرکت کی تصاویر محفل پر پیش کی ہیں۔ اگر آپ نے کبھی ایسی کوئی "غلطی" کی ہو تو شیئر کیجئے۔ یا عین ممکن ہے کہ آپ کے اسلامی ملک میں اسرائیل کے خلاف یا فلسطین کے حق میں ریلی نکالنے کی اجازت ہی نہیں؟ Do I make myself clear?
قیصرانی
لائبریرین
اللہ آپ کو بھلا کرے۔ میں نے تو مذمت کر دی، کیا آپ نے بھی مذمت فرمائی؟ یعنی میں اپنا حصہ ڈالنے کے بعد گفتگو کر رہا ہوں، کیا آپ بھی اپنا حصہ ڈالنے کے بعد گفتگو کر رہے ہیں یا محض گفتگو ہی کر رہے ہیں؟میں نے وہ تصاویر نہیں دیکھیں لیکن میں آپ کا اعتبار کر لیتا ہوں آپ نے یقیناً شرکت کی ہوگی۔ مگر جب بھی جس کے ظلم بھی تذکرہ ہو تو ہمیں بغیر کوئی شرط لگائے ظالم کی مذمت کرنی چاہئے۔