متلاشی
محفلین
کیا نیچر خود بخود عدم سے وجود میں آ گئی ؟؟؟؟؟؟؟؟
سائنس کیا ہے؛ اور سائنس کیا نہیں ہے؟ (علیم احمد، مدیرِ اعلیٰ ماہنامہ گلوبل سائنس)
- صاحب لڑی آصف اثر
- تاریخ ابتداء
arifkarim
معطل
جہاں سائنسدانوں نے اتنے کم وقت میں کائنات کے اتنےسارے راز مسخر کر لئے ہیں تو جو رہ گئے ہیں وہ بھی آئندہ وقتوں میں ہو جائیں گے۔ دور حاضر میں کسی سوال کا جواب نہ مل سکنے کا یہ مطلب کیسے نکلا کہ ساری تحقیق چھوڑ چھاڑ کر ایمانیات کی دنیا میں قدم رکھ دیا جائے؟
انسانی عقل محدود ہے کا ہرگز یہ مطلب نہیں کہ عقل کے تمام دروازے اپنے پر بند کر کے اللہ اللہ کا ورد شروع کر دیا جائے۔ سائنسی نتائج حتمی نہ بھی ہوں، تب بھی مادی دنیا کی حقیقت اور مخفی راز جاننے کیلئے سب سے زیادہ منطقی اور معقول علوم فراہم کرتے ہیں۔
تعریف تو وہی ہے جو اوپر بیان کی ہے۔ یعنی مادی دنیا ساری کی ساری، انسانی تخلیق کو چھوڑ کر، قدرت کہلاتی ہے۔
عقل ذہنی شعور کا نام ہے۔ یہ مادی حالت میں دماغ میں مدفن ہے۔
مذاق تھا جی، دل پر نہ لیں
جی نہیں البتہ انگریزی زبان پر کسی حد تک عبور حاصل ہے۔ تمام انگریزی لغات لفظ نیچر کی یہی تعریف کرتی ہیں۔
جی ہاں۔ اسے بگ بینگ کہا جاتا ہے۔
ربیع م
محفلین
عارف کریم پرائمری فیل ملا حضرات بھی نہیں پہنچ سکتے تھے ، لیکن اس جانب رہنمائی اس عظیم الشان کتاب نے کی ہے جس کے چیلنج کا جواب آج تک دنیا کا کوئی انسان بلکہ تمام دنیا بھی مل کر نہیں دے سکی اور جس ایک سورت لانے پر پوری دنیا مل کر بھی قادر نہیں ہو سکتی۔
arifkarim
معطل
یہود و نصاریٰ تو کب کا اس عظیم الشان کتاب کو اپنی مقدس کتب کی کاپی قرار دے چکے ہیں۔
ربیع م
محفلین
کوئی دلیل؟
arifkarim
معطل
تمام حوالے یہود و نصاریٰ کی بائبل سے یہاں موجود ہیں:
http://wikiislam.net/wiki/Muhammads_Plagiarism
اگر یہ سائٹ پاکستان میں بلاکڈ ہو تو پراکسی لگا کر کھول لیں۔
ربیع م
محفلین
جناب اپنے الفاظ میں یہاں پیش کریں تاک اس پر رد بھی کیا جا سکے
اور یہ تو دنیا کا اصول ہے کہ دنیا کا ایرا غیرا اٹھ کرسستی شہرت کے حصول کیلئے چاند پر تھوکنے کی کوشش کرتا ہے لیکن اس سے چاند کا کوئی نہیں بگڑتا۔
arifkarim
معطل
اسکے لئے آپکو پہلے یہود و نصاریٰ کی بائبل کا مطالعہ کرنا پڑے گا۔ حاصل کُل یہی ہے کہ مذہبی کتب سے سائنسی علوم اخذ نہیں کئے جا سکتے۔
ربیع م
محفلین
ویسے میرے خیال میں آپ سے سینگ پھنسانے کا کم از کم اس فورم میں کوئی فائدہ نہیں کیونکہ الحاد پر مبنی تمام پوسٹس اسی طرح باقی رہتی ہیں جبکہ ایمان پر مبنی پوسٹس کو حذف کر دیا جاتا ہے ۔
اس کی ایک مثال
لیکن جب میں نے لکھا کہ:
الحاد کے کیسے کیسے نمونے یہاں موجود ہیں
تو محفل کی انتظامیہ فورا بیدار ہو گئی۔
اس کی ایک مثال
یہ پوسٹ یہاں موجود ہے اور موجود رہے گی
لیکن جب میں نے لکھا کہ:
الحاد کے کیسے کیسے نمونے یہاں موجود ہیں
تو محفل کی انتظامیہ فورا بیدار ہو گئی۔
محمد عامر شہزاد
محفلین
تمام سائنس دان جو اس لڑی پر بحث کر رہے ہیں۔ اُن سے گزارش ہے کہ آکسفورڈ ڈکشنری کی پیش کردہ تعریفِ سائنس "مشاہدے اور تجربے کے ذریعے طبعی اور قدرتی دنیا کی ساخت اور رویے کے منظم مطالعے پر محیط عقلی اور عملی سرگرمی"۔کے مطابق سائنس پر عمل کرنے والے کے لیے یہ بھی لازم ہے کہ اُس نے متعلقہ سرگرمی کا مشاہدہ بھی کر رکھا ہو۔ سادہ الفاظ میں یوں کہہ لیں، کہ سائنس پر یقین رکھنے والے مشاہدے کی دولت سے مالا مال ہوتے ہیں۔ اب کچھ سوالات کا جواب عنایت فرما دیں تو مہربانی ہو گی۔۔۔
1۔ یہاں موجود سائنسدانوں اور پوری دنیا کے دوسرے سائنسدانوں میں سے کتنے ہیں، جنہوں نے بگ بینگ کا وقوع پذیر ہوتے وقت مشاہدہ کیا ؟
2۔ فرض کریں اگر سائنسداں کہتے ہیں کہ ہم میں سے 5 سائنسدانوں نے بگ بینگ کا مشاہدہ کیا ہے۔ تو پھر باقی پوری دنیا کے سائنسدانوں اور ان کی تھیوریوں پر چلنے والوں نے بنا مشاہدے کے کیسے اُن کی بات پر یقین کر لیا؟ آکسفورڈ کی تعریف کے مطابق پھر وہ سائنسدان نا مکمل ہیں، اور مشاہدے کی دولت سے محروم ؟ اُن کو کیسے یقین آ گیا کہ ہمیں جو بتایا جا رہا ہے وہ سب صحیح ہے ؟
3۔ نظریہ ارتقاء کا کس کس نے مشاہدہ کیا ہے۔ اگر کوئی نہیں تو پھر اس پر یقین کس طرح ؟
4۔ یہاں فورم پر موجود سائنسدانوں میں سے کس کس نے سائنسی لیبارٹری میں جا کر سائنس کی ساری تھیوریوں کا عملی طور پر مشاہدہ کیا ہے؟ اگر لیبارٹری جا کر سائنس کی سب تھیوریوں کا عملی مشاہدہ نہیں کیا، تو پھر ان سب پر یقین کس طرح؟
5۔ کسی تھیوری کو بنا مشاہدہ کیے سچ مان لینا کیسا ہے؟
1۔ یہاں موجود سائنسدانوں اور پوری دنیا کے دوسرے سائنسدانوں میں سے کتنے ہیں، جنہوں نے بگ بینگ کا وقوع پذیر ہوتے وقت مشاہدہ کیا ؟
2۔ فرض کریں اگر سائنسداں کہتے ہیں کہ ہم میں سے 5 سائنسدانوں نے بگ بینگ کا مشاہدہ کیا ہے۔ تو پھر باقی پوری دنیا کے سائنسدانوں اور ان کی تھیوریوں پر چلنے والوں نے بنا مشاہدے کے کیسے اُن کی بات پر یقین کر لیا؟ آکسفورڈ کی تعریف کے مطابق پھر وہ سائنسدان نا مکمل ہیں، اور مشاہدے کی دولت سے محروم ؟ اُن کو کیسے یقین آ گیا کہ ہمیں جو بتایا جا رہا ہے وہ سب صحیح ہے ؟
3۔ نظریہ ارتقاء کا کس کس نے مشاہدہ کیا ہے۔ اگر کوئی نہیں تو پھر اس پر یقین کس طرح ؟
4۔ یہاں فورم پر موجود سائنسدانوں میں سے کس کس نے سائنسی لیبارٹری میں جا کر سائنس کی ساری تھیوریوں کا عملی طور پر مشاہدہ کیا ہے؟ اگر لیبارٹری جا کر سائنس کی سب تھیوریوں کا عملی مشاہدہ نہیں کیا، تو پھر ان سب پر یقین کس طرح؟
5۔ کسی تھیوری کو بنا مشاہدہ کیے سچ مان لینا کیسا ہے؟
arifkarim
معطل
یہ سائنسی بحث ہے جس میں دین و الحاد کو زبردستی گھسیڑا گیا ہے۔
یہ اسلامی فارم نہیں ہے۔ اسلئے ان نمونوں کو برداشت کریں۔
ربیع م
محفلین
اس کا جواب نہیں بن پایا تو ساتھ ہی مضحکہ خیز کی ریٹنگ شروع ہو گئی۔
متلاشی
محفلین
بات یہ ہے کہ خدا کو آپ بھی مانتے ہیں اور میں بھی ۔۔۔ میں یہ دعوے کے ساتھ کہہ سکتا ہوں کہ خدا کا منکر آج تک دنیا میں کوئی شخص پیدا ہی نہیں ہوا۔۔۔ فرق صرف interpretation کا ہے میں اسلامی نظریہ کے مطابق اللہ کے خدا ،خالق اور مالک ہونے پر ایمان رکھتا ہوں اور آپ بگ بینگ کو خدا مانتے ہیں ۔۔۔۔ میرا خدا قدیم ہے اورآپ کا حادث ۔۔۔۔!
فاتح
لائبریرین
معذرت کہ میں بگ بینگ کو خدا ماننے والوں میں سے نہیں
محمد عامر شہزاد
محفلین
بدر الفاتح بھائی، یہ الحاد کے تابوت میں آخری کیل ہے۔۔۔ ۔۔۔۔ وہ کہتے ہیں نہ کہ "۔۔۔۔۔۔۔۔ کا جنازہ ہے ذرا دھوم سے نکلے"
arifkarim
معطل
ہم میں سے کتنے ہیں جنہوں نے ڈائنوسارز کو دنیا پر چلتے پھرتے دیکھا؟ ہم نے انکی باقیات کو دیکھا اور سمجھ گئے کہ یہ مخلوق کبھی زمین پر حکومت کرتی تھی۔ بگ بینگ کا اثبوت بھی اسی طرح تابکاری شعائوں کی باقیات سے حاصل کیا گیا۔
کیونکہ جو مشاہدہ ان پانچ سائنسدانوں نے کیا اسکی تصدیق اس سے کہیں زیادہ سائنسدانوں نے اپنی تحقیق میں کر دی۔ جب تواتر کیساتھ مشاہدہ تصدیق فراہم کرے تو اسے جھٹلایا نہیں جا سکتا۔
نظریہ ارتقا حیوانات کی باقیات کے مطالعہ کے بعد وجود میں آیا۔ ڈائنوسارز کی دریافت بھی اسی لڑی کا حصہ ہے۔
ان تھیوریز پر مبنی ایجادات کا استعمال کر کے۔ جیسے ہم سب نے میکسویل کے مساوات یا آئن اسٹائن کا نظریات پڑھے نہیں ہوئے لیکن چونکہ انکی بنیاد پر جدید مواصلات اور جوہری توانائی کو کام کرتے دیکھا ہے تو یقین کر لیا کہ یہ سب تھیوریاں درست ہیں۔
سائنس میں کوئی بھی تھیوری بغیر مشاہدہ کے قابل قبول نہیں۔ سائنس تو نام ہی مشاہدے سے تھیوری کو ثابت کرنے کا ہے۔
arifkarim
معطل
اوپر جواب دے دیا ہے۔ اب مضحکہ خیزی کی ریٹنگ بھی عنایت کر دیں۔
arifkarim
معطل
ذرا پاکستان سے باہر نکل کر مشرق یا مغرب کا چکر لگا کر آئیں۔ کنویں کے مینڈک نہ بنیں
محمد عامر شہزاد
محفلین
اس میں ڈائنوسارز کا مشاہدہ کہاں شامل ہے؟ مشاہدہ تو وہ ہوتا ہے جسے اپنی آنکھوں سے دیکھا جائے۔ نہ کہ باقیات پر قیاس کر کے چلا جائے۔ محترم کے نزدیک "مشاہدے" اور "قیاس" میں کوئی فرق ہے یا نہیں؟
arifkarim
معطل
ڈائنوسارز کے ڈھانچوں کا مشاہدہ آپکے نزدیک قیاس ہے؟ پاکستان میں موجود قدیم تہذیب ہڑپا اور مؤنجودوڑو کی باقیات بھی شاید آپکے لئے ایک قیاس ہی ہے نہ کہ ایک قدیم معدوم تہذیب کا مشاہدہ؟