محمد سعد
محفلین
WTC اگر جہاز ٹکرانے سے تباہ ہوئے تھے ۔۔۔۔
تو یہ عمارت کی نچلی منزلوں میں ’’ پٹاخے‘‘ کون پھوڑ رہا تھا۔۔
شاید بھوت پریت۔۔۔۔
محمد سعد
محفلین
شکریہ دوست۔۔
مجھے لگتا ہے صاحبان ۔۔۔۔۔ اب الگ تھریڈ کھولنے کا عندیہ دیں گے۔۔
یہ موضوع کہیں اور زیرِ بحث لائیں گے۔۔۔
یہ بھی اچھا خیال ہے۔ کیوں نہ ایک نئے تھریڈ میں امریکی حکومت کے جھوٹ کو بے نقاب کیا جائے؟ اس طرح یہ موضوع زیادہ لوگوں کی توجہ حاصل کر سکے گا۔
Fawad – Digital Outreach Team – US State Department
آپ نے بالکل درست کہا ہے۔ يہ ويڈيو يقينی طور پر جاويد ميانداد کے آخری چھکے کی ياد دلاتی ہے بشرطيہ کہ آپ 11 ستمبر کے حوالے سے مضحکہ خيز ويڈيوز کا کوئ ٹورنامنٹ کھيل رہے ہوں۔ ميں نے 11 ستمبر 2001 کے واقعے کے حوالے سے بے شمار ويڈيوز ديکھی ہيں ليکن آپ کی يہ ويڈيو يقينی طور پر سب سے مضحکہ خيز ويڈيو کے ايوارڈ کی حقدار ہے۔
جو دوست اس ويڈيو کی حقيقت جاننے ميں دلچسپی رکھتے ہيں ان کے ليے بتا دوں کہ يہ ويڈيو 24 جولائ 2000 کو امريکی ٹی وی چينل سائ فائ کی تشہير کے ليے تيار کی گئ تھی۔ اس ويڈيو ميں کام کرنے والی اداکارہ کا نام باربرا سیکورانزا ہے۔ ويڈيو کی فلم بندی کی تفصيل آپ اس ويب لنک پر پڑھ سکتے ہيں۔
http://www.rense.com/general41/scihoax.htm
فواد – ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم – يو ايس اسٹيٹ ڈيپارٹمينٹ
digitaloutreach@state.gov
http://usinfo.state.gov
فواد صاحب اور خرم صاحب ۔۔
لیجئے آخری بال پر ۔۔۔
میانداد کا چھکا۔۔۔
آپ نے بالکل درست کہا ہے۔ يہ ويڈيو يقينی طور پر جاويد ميانداد کے آخری چھکے کی ياد دلاتی ہے بشرطيہ کہ آپ 11 ستمبر کے حوالے سے مضحکہ خيز ويڈيوز کا کوئ ٹورنامنٹ کھيل رہے ہوں۔ ميں نے 11 ستمبر 2001 کے واقعے کے حوالے سے بے شمار ويڈيوز ديکھی ہيں ليکن آپ کی يہ ويڈيو يقينی طور پر سب سے مضحکہ خيز ويڈيو کے ايوارڈ کی حقدار ہے۔
جو دوست اس ويڈيو کی حقيقت جاننے ميں دلچسپی رکھتے ہيں ان کے ليے بتا دوں کہ يہ ويڈيو 24 جولائ 2000 کو امريکی ٹی وی چينل سائ فائ کی تشہير کے ليے تيار کی گئ تھی۔ اس ويڈيو ميں کام کرنے والی اداکارہ کا نام باربرا سیکورانزا ہے۔ ويڈيو کی فلم بندی کی تفصيل آپ اس ويب لنک پر پڑھ سکتے ہيں۔
http://www.rense.com/general41/scihoax.htm
فواد – ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم – يو ايس اسٹيٹ ڈيپارٹمينٹ
digitaloutreach@state.gov
http://usinfo.state.gov
خرم
محفلین
ماشاء اللہ۔ پیارے بھائیوں نے کتنی محنت سے اتنا سب کچھ اکٹھا کیا ہے کہ جس کا جواب دینے میں بھی ایک دن درکار ہے۔ صرف ایک سوال، بھیا کیا یہ جواب ہے میرے سوال کا؟ تعجب تو نہیں لیکن افسوس ضرور ہورہا ہے اپنی قومی حالت پر۔ ایک سادہ سا سوال پوچھا ہے بار بار جو پاکستان کی قومی تاریخ سے متعلق ہے۔ کسی صاحب کو توفیق نہیں ہوئی کہ اس کا جواب ڈھونڈیں ہاں البتہ نو گیارہ اور اسے کے بعد کے واقعات کے متعلق جو دنیا بھر میں کہانیاں گردش کر رہی ہیں ان کا خلاصہ بیان فرما دیا آپ لوگوں نے۔ اس سب کچھ کے ساتھ اعترافی بیان اس دور کے "سچے مسلمان" کا اور پھر دوبارہ اعتراف ان کے "نائب" کا جو ابھی غالباً پچھلے ماہ ہی آیا اس کو بھی اس سارے قصہ میں شامل کر دیتے تو مزا دوبالا ہو جاتا۔ کتنے لطف کی بات ہے کہ جن کی برات کے ثبوت اکٹھا کرنے میں ہم ہلکان ہو رہے ہیں، وہ دھڑلے سے اس سب کچھ کا نا صرف اعتراف کر رہے ہیں بلکہ یہ بھی کہتے ہیں ان حملوں میں ان کے نا ملوث ہونے کی سازش ایران کی ہے جو یہ ثابت کرنا چاہتا ہے کہ سُنی کچھ نہیں کر سکتے۔ ماشاء اللہ۔ اللہ کرے زور جرم اور زیادہ۔
یہی رویہ تو ہے جو ہم آج تک دنیا میں کسی قابل نہیں بن سکے۔ ہم اس بھری دُنیا میں ہر کسی کے ہیں صرف اپنے ہی نہیں۔ ایران، عراق، فلسطین، عرب، دنیا کے ہر ملک کے دکھ درد کو اپنا سمجھتے ہیں اگر اپنا نہیں سمجھتے تو اپنے ملک اور اپنے درد کو۔ اسی لئے تو صرف ایک ملک کا نام پوچھنے پر جواب آتا ہے "بہت سے ہیں"۔ غلامی کی ایسی عادت پڑی کہ آزادی میں بھی بڑی محنت سے آقا تلاش کرتے ہیں اور تمام عمر ان کی ان دیکھی، ان جانی صفات کی تعریف و تحسین میں گزار دیتے ہیں۔ کچھ نہ سمجھے خدا کرے کوئی۔
بھائیو مجھ ناسمجھ کو سمجھانے سے پہلے یہ تو فیصلہ کرلو کہ آپ کے ممدوحوں نے یہ سب کیا بھی تھا کہ نہیں؟ وہ کچھ کہتے ہیں، آپ کچھ اور فرماتے ہیں۔ شاہ سے زیادہ شاہ کے وفادار ہونے میں تو کوئی اچنبھا نہیں لیکن یہاں تو آپ پرائی شادی میں عبداللہ دیوانہ لگ رہے ہیں۔ پہلے گھر میں اتفاق رائے پیدا کر لیجئے پھر باہر دلائل دیں۔
اگر افغانستان و قاعدوں والوں کی ہمدردی سے فرصت ملے تو میرے سوال پر بھی غور فرما لیجئے گا کہ شائد کچھ حق آپکے اپنے ملک کا بھی آپ پر ہے اگرچہ غالباَ اتنا نہیں جتنا افغانستان، ایران، عراق اور دوسرے ممالک کا ہے۔
آخر میں عرض کروں گا کہ تاریخ سے سبق سیکھنے کے لئے تاریخ کا علم ہونا ضروری ہے، ہم بڑھکوں کی افیون پر زندہ ہیں۔ ایسے میں کیا سبق سیکھے کوئی؟
مغل بھیا کبھی معلوم کر لیجئے گا کہ درجہ حرارت کی زیادتی کا سٹیل کے بوجھ برداشت کرنے کی طاقت پر کیا اثر ہوتا ہے؟ شائد 1500 ڈگری والے مفروضہ کی صحت کا علم ہو جائے۔ جو مکینیکل انجنیئرنگ کی ڈگری حاصل کی ہے اس کا علم مجبور کرتا ہے کہ آپ کے اس مفروضہ کے سقم کی نشاندہی کردوں۔ اور ویسے بھی یہ "حجامی" تھیوریاںپیش کرنے والوںکی اپنی قابلیت ہمیشہ پوشیدہ رہتی ہے لیکن ان کا دعوٰی یہ ضرور ہوتا ہے کہ MIT, Sanford, UofM, Berkley, UofT اور ایسی درسگاہوں کے اساتذہ کے پیش کردہ مفروضات پر ان کی خیالات کو ترجیح دی جائے۔
یہی رویہ تو ہے جو ہم آج تک دنیا میں کسی قابل نہیں بن سکے۔ ہم اس بھری دُنیا میں ہر کسی کے ہیں صرف اپنے ہی نہیں۔ ایران، عراق، فلسطین، عرب، دنیا کے ہر ملک کے دکھ درد کو اپنا سمجھتے ہیں اگر اپنا نہیں سمجھتے تو اپنے ملک اور اپنے درد کو۔ اسی لئے تو صرف ایک ملک کا نام پوچھنے پر جواب آتا ہے "بہت سے ہیں"۔ غلامی کی ایسی عادت پڑی کہ آزادی میں بھی بڑی محنت سے آقا تلاش کرتے ہیں اور تمام عمر ان کی ان دیکھی، ان جانی صفات کی تعریف و تحسین میں گزار دیتے ہیں۔ کچھ نہ سمجھے خدا کرے کوئی۔
بھائیو مجھ ناسمجھ کو سمجھانے سے پہلے یہ تو فیصلہ کرلو کہ آپ کے ممدوحوں نے یہ سب کیا بھی تھا کہ نہیں؟ وہ کچھ کہتے ہیں، آپ کچھ اور فرماتے ہیں۔ شاہ سے زیادہ شاہ کے وفادار ہونے میں تو کوئی اچنبھا نہیں لیکن یہاں تو آپ پرائی شادی میں عبداللہ دیوانہ لگ رہے ہیں۔ پہلے گھر میں اتفاق رائے پیدا کر لیجئے پھر باہر دلائل دیں۔
اگر افغانستان و قاعدوں والوں کی ہمدردی سے فرصت ملے تو میرے سوال پر بھی غور فرما لیجئے گا کہ شائد کچھ حق آپکے اپنے ملک کا بھی آپ پر ہے اگرچہ غالباَ اتنا نہیں جتنا افغانستان، ایران، عراق اور دوسرے ممالک کا ہے۔
آخر میں عرض کروں گا کہ تاریخ سے سبق سیکھنے کے لئے تاریخ کا علم ہونا ضروری ہے، ہم بڑھکوں کی افیون پر زندہ ہیں۔ ایسے میں کیا سبق سیکھے کوئی؟
مغل بھیا کبھی معلوم کر لیجئے گا کہ درجہ حرارت کی زیادتی کا سٹیل کے بوجھ برداشت کرنے کی طاقت پر کیا اثر ہوتا ہے؟ شائد 1500 ڈگری والے مفروضہ کی صحت کا علم ہو جائے۔ جو مکینیکل انجنیئرنگ کی ڈگری حاصل کی ہے اس کا علم مجبور کرتا ہے کہ آپ کے اس مفروضہ کے سقم کی نشاندہی کردوں۔ اور ویسے بھی یہ "حجامی" تھیوریاںپیش کرنے والوںکی اپنی قابلیت ہمیشہ پوشیدہ رہتی ہے لیکن ان کا دعوٰی یہ ضرور ہوتا ہے کہ MIT, Sanford, UofM, Berkley, UofT اور ایسی درسگاہوں کے اساتذہ کے پیش کردہ مفروضات پر ان کی خیالات کو ترجیح دی جائے۔
محمد سعد
محفلین
آپ جب تک واضح نہیں کریں گے کہ آپ کو پاکستان کی تاریخ کے کس رخ یا موضوع سے زیادہ دلچسپی ہے، تب تک کوئی کیسے درست جواب دے سکتا ہے؟ جس حد تک آپ نے اپنے سوال کو واضح کیا ہے، اس کی روشنی میں تو جواب دینے کے لیے کئی جلدوں پر مبنی کتاب لکھنی پڑے گی۔ یہی وجہ ہے کہ ابھی تک کوئی جواب نہیں آیا۔
محمد سعد
محفلین
بات اگر صرف بوجھ برداشت کرنے کی طاقت کی ہوتی تو طیارے کے تصادم کے مقام سے کئی منزلیں نیچے پٹاخے نہ پھوٹ رہے ہوتے۔ اور اگر آپ کو کہیں سے عمارت کے گرنے کے بعد اوپر سے لی گئی کوئی تصویر مل جائے تو آپ خود ہی دیکھ لینا کہ کیا یہ ملبہ ایک کے اوپر ایک منزل کے گرنے کا تھا یا پھر دھماکے سے پھیلے ہوئی ٹکڑوں اور ذرات کا۔
ویسے آپ کے جواب سے معلوم ہوتا ہے کہ آپ نے میرے پیش کردہ ثبوتوں پر کچھ خاص غور نہیں کیا۔ ورنہ آپ اس سوال کے جواب سے اچھی طرح آگاہ ہوتے۔
ایک اور سائٹ بھی بتا دیتا ہوں۔ اس امید پر کہ شاید کوئی غور سے پڑھ لے۔
یہ لیجیے:
http://physics911.net
محمد سعد
محفلین
لیکن کیا اس ویڈیو کے نقص کے باعث باقی ثبوت بھی بے کار مان لیے جائیں؟ خاص طور پر طبیعیات کے اصولوں سے متعلق ثبوت۔
محمد سعد
محفلین
لیکن دو پیروں میں بات تبھی مکمل ہو سکتی ہے کہ جب آپ وضاحت کریں کہ کس پہلو پر زیادہ توجہ دینی ہے۔
بھائی بات دراصل یہ ہے کہ میں اشاروں کی زبان سمجھنے کے معاملے میں کافی کمزور واقع ہوا ہوں۔ اس لیے بچہ سمجھ کر ذرا تفصیل سے بات کریں۔
خرم
محفلین
آپ پھر بھٹک جاتے ہیں سعد۔ خیر طبیعیات کے متعلق آپ کی بات کے ثبوت میں صرف یہ کہوں گا کہ یہ جو سائٹ آپ نے بتائی ہے اس کے مصنف کہاںسے پی ایچ ڈی ہیں اور کہاںپڑھاتے ہیں؟ اور باقی رہی بات پٹاخے چھوٹنے کی تو Structural Damage کیا ہوتا ہے اور اس کے کتنے مراحل ہوتے ہیں ایک کثیر منزلہ عمارت میں، اس کے متعلق علم ہے میرے بھائی کو؟ پھر یہ بھی کہ طیارہ کب ٹکرایا اور عمارت کب گری ان سب کا بھی پتہ ہوگا اور اسے سول انجنیئرنگ کے معاملات سے بھی پوری واقفیت ہوگی؟
محمد سعد
محفلین
اگر علم کے معیار کا دارومدار ڈگریوں پر ہوتا تو آئن سٹائن اب تک کا ذہین ترین شخص کیوں قرار دیا جاتا؟ اس نے تو پی ایچ ڈی کی ڈگری نہیں حاصل کی تھی۔
ویسے مجھے لگ رہا ہے کہ آپ نے وہاں پر لکھے ہوئے مضامین کو محض سرسری طور پر ہی دیکھا ہے۔
زیک
مسافر
میرا سوال سمجھ لیں یا کچھ اور، بھئی یہ جو امریکن گورنمنٹس کی پالیسی ہوتی ہے ڈکٹیٹرز کے متعلق
"he may be a son of a bitch, but he's our son of a bitch" یہ کیا ہے
جناب یہ تو کوئ نئ یا انوکھی بات نہیں ہے۔ گلبدین حکمتیار بھی تو آخر پاکستان کا اپنا son of a bitch تھا ایک زمانے میں۔
حجاج بن یوسف کو آج ہم بڑا درجہ دیتے ہیں کہ اس نے محمد بن قاسم کو سندھ بھیجا مگر یہ بھول جاتے ہیں کہ وہ کتنا سفاک آدمی تھا۔
خرم
محفلین
میں نے تو اس سائٹ کو چھوا تک نہیں بھیا کہ گزشتہ سات برسوں سے یہی کہانیاں سُنتے اور سُناتے آرہے ہیں۔ ہاں آپ کی خدمت میں یہ عرض ضرور کر دوں کہ آئن سٹائن بچارے سے آپ نے ناحق پی ایچ ڈی کی ڈگری چھین لی۔ ان کا تو کچھ نہ بگڑا آپ کی بات کا اعتبار مجروح ہوا۔ اسی لئے تو عرض کرتا ہوں کہ ہم بڑھکوں پر زندہ رہنے والی قوم ہیں۔ اصلیت عموماً اس سے مختلف ہوتی جو ہم اپنی خیالی دنیا میں سوچتے ہیں۔ یہی حال پاکستان اور امریکہ کے تعلقات اور ان کے بارے میں ہمارے دعووںکا ہے۔
arifkarim
معطل
امریکہ والے تو 9/11 کی بے گناہی بھی ثابت نہ کر پائے اور اُس تھریڈ سے رفو چکر ہو گئے۔ سب جانتے ہیں کیا جھوٹ ہے اور کیا سچ، لیکن پھر بھی بحث و مباحثہ جاری ہے۔۔۔۔
عجیب بات یہ ہے کہ امریکہ کی تائید صرف امریکہ میں رہنے والے ہی کرتے مثلا: زیک، خرم اور فواد صاحب۔
اسکا مطلب یہ ہوا کے وہاں پر میڈیا اور انفارمیشن اتنی طاقت کیساتھ ''سنسرڈ'' اور ایک طرفہ ہے کہ ایک خبر کے دوسرے رخ پر جانا ، وہاں کے لوگوں کیلئے ناممکن ہے۔
عجیب بات یہ ہے کہ امریکہ کی تائید صرف امریکہ میں رہنے والے ہی کرتے مثلا: زیک، خرم اور فواد صاحب۔
اسکا مطلب یہ ہوا کے وہاں پر میڈیا اور انفارمیشن اتنی طاقت کیساتھ ''سنسرڈ'' اور ایک طرفہ ہے کہ ایک خبر کے دوسرے رخ پر جانا ، وہاں کے لوگوں کیلئے ناممکن ہے۔
محمد سعد
محفلین
میں تو کسی بھی ایسے شخص کو نہیں جانتا کہ جو صرف اسی ایک عمل کی بنیاد پر حجاج بن یوسف کے تمام مظالم کو نظر انداز کر دیتا ہو۔ اگر کوئی گناہگار اچھا کام کرتا ہے تو کیا اس کا اتنا حق بھی نہیں بنتا کہ اس کے اچھے کام کو اچھا کام کہا جائے؟