مشین ریڈایبل اردو رسم الخط: حروف کی کَشتیاں، اِعراب، نقطے، شوشے اور کش

دوست

محفلین
مقتدرہ کے تراجم کی تو بات ہی نہ کیجیے۔ گلوبل سائنس کے مدیر علیم احمد تک اپنے اداریے میں اس بات کا شکوہ کرتے رہے کہ زوم ان اور زوم آؤٹ کو عینک لگا کر دیکھیں اور عینک اتار کر دیکھیں ترجمہ کیا گیا ہے۔ اس سے زیادہ اب اور فضیلت کیا بیان ہوسکتی ہے۔
سوال یہ ہے کہ مقتدرہ کے پرانے پراجیکٹس کیوں پورے نہیں ہورہے۔ اگا دوڑ تے پچھا چوڑ (آگے دوڑو پچھلا ادھورا چھوڑو) کی روش کیوں اختیار کی گئی ہے۔ پاک نستعلیق اور پاک نوری نستعلیق بنانے والے ہیروں جیسے نوجوانوں کو ادارے سے ہی نکال دیا گیا۔ پاک نستعلیق جس نے اس مقالے میں موجود تھیوری کا اطلاق کرنا تھا اس پر ڈویلپمنٹ بند کردی گئی۔ اس کی وجہ کیا ہے؟
مجھے یہ کہنے میں کوئی عار نہیں کہ کرلپ لاہور مقتدرہ سے بہتر کام کررہا ہے اور ان کے پاس اس وقت بہت اچھے پراجیکٹس بھی ہیں۔ اور یہ لوگ اچھی خاصی مقدار میں اردو کے لیے اطلاقیے فراہم بھی کرچکے ہیں۔ فونٹس سے لے کر اردولنگوئسٹکس ریسورسز تک ان کی ویب سائٹ پر ہر چیز موجود ہے۔ اگرچہ یہ سب ابھی ابتدائی مراحل میں ہے لیکن وہاں کام ہوتا نظر آتا ہے۔
 

شاکرالقادری

لائبریرین
برادرم شاکر عزیز آپ نے اچھے سوالات اٹھائے ہیں اس میں کوئی شک نہیں پاک نستعلیق جس سے پوری قوم کو امیدیں وابستہ تھیں اس کو بند کر دیا گیا اور اس کے خالق نوجوانوں کو مقتدرہ قومی زبان سے نکال دیا گیا
ہم مقتدرہ کے ارباب بست و کشاد سے یہ بھی پوچھنا چاہیں گے کہ ان کے مزید کون کون سے پروجیکٹ ہیں جن پر کام کیا جارہا ہے
 

الف عین

لائبریرین
گویا کہ wheels within wheels چل رہے ہیں یہاں۔۔۔
بقول محسن
ایں چہ چکر است۔۔۔ یہاں بھی پالیٹکسِ؟؟؟؟
 

محبوب خان

محفلین
اگر کوئی اچھا کام کر جاتا ہے تو اس بات کو مانا بھی جاتا ہے مگر کام حکومت کے کروگے تو یقین کریں‌اس کام کا مالک آب، میں یا دیگر شخصیتیں نہیں‌ہوتی

آج اگر آپ کام نہیں‌کریں گے تو اور آئیں گے کام کرنے والے

بقول ساحر لدھیانوی :

کہ کل اور آئیں گے مجھ سے بہتر کہنے والے
تم سے بہتر سننے والے
 

دوست

محفلین
آپ کی بات بالکل بجا ہے اس کی مالک شخصیات نہیں ملک و قوم ہوتی ہے۔ لیکن سوال پھر وہیں ہے کہ ان فونٹس کا کیا کِیا گیا ہے اب؟ کم از کم ان کا سورس ہی جاری کردیا جائے تاکہ اردو سے محبت کرنے والا کوئی اور بندہ ہی اس پر کام کرسکے۔
 

الف نظامی

لائبریرین
موضوع کے حوالے سے کسی نے بات نہیں کی اور غیر متعلقہ باتوں کی بھر مار۔ بھئی اگر کوئی کام کر رہا ہے تو اسے کرنے دیں۔
 

نبیل

تکنیکی معاون
بالکل ٹھیک کہہ رہے ہو نظامی، کوئی کام کر رہا ہو تو اس کی واقعی حوصلہ افزائی ہونی چاہیے۔ لیکن اس کا کیا کیا جائے کہ مرکز فضیلت میں ہونے والے کام کی حقیقت سب جان گئے ہیں، اور اس بات کی حقیقت بھی کہ ان موضوعات کو مختلف فورمز پر شروع کرنے کا مقصد کیا ہے۔
 

الف نظامی

لائبریرین
کچھ لوگ داد و تحسین سے بے نیاز جانب منزل گام زن رہتے ہیں ، مقصد کا حصول ہی ان کے لئے سب کچھ ہوتا ہے۔
 
خان صاحب یہ آپ کا یونیورسل فونٹ کہاں سے دستیاب ہوسکتا ہے؟ آپ کے مرکز کی سائٹ ہی نہیں کھل رہی۔ ایک سائٹ کو صحیح نہیں چلا سکتے تو باقی پراجیکٹ کیسے چلاتے ہونگے!
 

محبوب خان

محفلین
یہ فونٹ اور دوسری چیزیں حکومت پاکستان کی ہیں‌۔ آپ جس طرح سوال پوچھ رہے لگتا ہے کہ آپ انھیں‌میری زاتی چیزیں سمجھ رہے ہیں۔ آپ سے پہلے بھی کچھ لوگوں کو یہ غلط فہمی تھی کہ کام تو تنخواہیں لے کے حکومت کا کریں اور لوگوں سے یہ کہتے نہیں‌تھکتے کہ جناب یہ سب کچھ تو ہمارا ہے۔

ہاں اس بات سے کوئی انکار نہیں کہ کچھ لوگ اچھا بلکہ بہت ہی اچھا کام کرجاتے ہیں اور ان کے کام کی اہمیت سے کسی کو کوئی انکار نہیں۔
لیکن یقین کریں‌وہ بھی اسے ذاتی نہ سمجھیں بلکہ ملک و قوم کی خدمت سمجھیں۔

اور ہم میں سے جو بھی ملک و قوم کی خدمت کرتا ہے اس کی قدر ہر کوئی کرتا ہے۔
 

محبوب خان

محفلین
جناب نیبل صاحب

مختلف فورمز یا آپ کے اس فورم پہ اگر کوئی آرٹیکل وغیرہ پوسٹ کرنےپہ اگر اعتراض ہے ؟ تو جناب آپ سے دست بدستہ عرض ہے کہ آپ کے فورم پہ آنے کا یہ سبب ہے کہ یہاں اردو سے محبت کرنے والے آتےہیں سو اس سلسلے ہم بھی حاضری لگانے کی جسارت کرتے ہیں

اور فورم پہ تو ہر کسی کو یہ حق حاصل ہے بمع آپ کے کسی بات سے اختلاف کریں ۔

ہاں اگر آپ کو اس بات پہ اعتراض ہے کہ اس فورم پہ نہ آیا جائے تو جناب آپ اشارہ کردیں ہم یہاں‌پہ پوسٹ کرنا چھوڑ دینگے مگر آپ سے یہ ایک زاتی گزارش ہے ہمیں اس فورم رکھی ہوئی چیزوں کو پڑھنے سے نہ روکیں۔

باقی جو آپ کا حکم۔
 

دوست

محفلین
جناب آپ پوسٹ کرنا بالکل نہ چھوڑیں۔ ہم تو یونہی جذباتی ہوجاتے ہیں بس۔ جب بھی پتہ چلے کہ کوئی ذمہ دار شخص ہمارے درمیان ہے تو سوال کرتے ہیں، پوچھتے ہیں کہ یہ کیوں ہورہا ہے یہ کیوں نہیں ہورہا ایسے ہونا چاہیے ویسے ہونا چاہیے۔ تاکہ عوام کی بات حاکموں تک پہنچائی جاسکے۔ آگے تو حاکموں کی مرضی ہے وہ اس پر عمل کریں یا نہیں۔
آپ جم جم آئیں اور مزید ایسے تراجم پوسٹ کریں، ہمیں پڑھ کر خوشی ہوگی اور آپ کو لکھ کر۔ باقی اردو کی ترقی کے لیے تو کام ہوتا ہی رہے گا۔ ماشاءاللہ تھیوری موجود ہے پریکٹیکل کبھی اللہ نے توفیق دی تو کوئی کرہی ڈالے گا۔
پس موضوع: ذاتی میں آپ ذ کی جگہ ز لکھ گئے ہیں۔
 
محبوب صاحب آپ یہاں پر کسی سرکاری ادارے کے نمائندے کے طور پر کام کر رہے ہیں لہٰذا جذباتی نہ ہوں آپ اپنی نوکری کررہے ہیں، آپ یا تو اس ادارے میں نئے ہیں یا آپ کو پتا نہیں۔ اصل میں اردو ویب والوں نے جو اردو کی ترویج کے لئے کام کیا ہے وہ آپ کے ادارے نے قوم کا ملین کا خرچہ کرواکر بھی کچھ نہیں کیا۔ افسوس ہے بس کام تو ہوتا نہیں صرف ڈگڈگی بجانے پر شوق ہے۔ اصل میں سرکاری اداروں میں پراجیکٹ کا مطلب ہوتا ہے کھاؤ پیو اور بس۔ آپ سے جتنے بھی سوالات نبیل اور شاکر قادری نے کیے ہیں آپ نے کسی کا جواب دینے کی زحمت نہیں کی، شاید آپ پڑھتے نہیں یا حقیقت کا سامنہ نہیں کر سکتے۔ آپ ان سوالات کے جوابات دینے سے کیوں پہلو تہی کر رہے ہیں، آپ جواب دیں نا۔ میں نے کل کہا تھا کہ آپ کی یونیورسل سائٹ نہیں کھل رہی تو اس کا جواب تک دینے کی زحمت گوارا نہیں کی۔ خیر وہ فونٹ میں اردو ویب کے ڈاؤنلوڈ سیکش سے ڈاؤن لوڈ کرچکا ہوں اور بڑے افسوس کی بات ہے کہ اس میں سندھی کا کاف شامل نہیں براہ کرم یہ پہلی فرصت میں کروالیں اور یہ بتائیں کہ پاک نستعلیق کا stable ورژین کب رلیز کر رہے ہیں؟
 

دوست

محفلین
ان کے جواب خاصے گول مول ہوتے ہیں۔ میرے سوالات بھی گواچی گاں کی طرح راہ دیکھ رہے ہیں۔
 

باذوق

محفلین
السلام علیکم ، محترم محبوب خان صاحب!
میں نے اس تھریڈ کی ایک ایک پوسٹ کا تفصیل سے اور بالکل غیرجانبدار ہو کر مطالعہ کیا ہے۔
بہت معذرت کہ مجھے یوں محسوس ہوا کہ جذباتیت کا مظاہرہ دیگر برادران کی طرف سے نہیں بلکہ دراصل آپ کی طرف سے زیادہ ہو رہا ہے۔ یوں محسوس ہو رہا ہے کہ آپ کسی "مقتدر" ادارے کی پشت پناہی کو اپنا فرض اولین جان رہے ہیں۔
آپ نے لکھا تھا :
اس تھیوری کو بین الاقوامی سطح پہ منوانے کے بعد اب اس کے تحت یونورسل فونٹ پہ کام شروع ہوا ہے۔
فانٹ پہ کام کرنے والے خواتین و حظرات سے گزارش ہے کہ اس کے عملی استعمال پہ روشنی ڈالیں تاکہ اس کی مختلف جہتیں سامنے آسکیں۔

اس کے جواب میں عرض ہے کہ محفل کے اس زمرے اور اس زمرے پر ایک تفصیلی نظر ڈال لیں ، آپ کو کچھ علم تو ہو جائے گا کہ کیا کام ہو رہا ہے اور فونٹ کے کام سے متعلق کون سی مختلف جہتیں سامنے آئی ہیں یا آ رہی ہیں؟

پھر حسب ذیل سوالات کے مختصر اور واضح جوابات بھی عنایت کر دیں تو بڑی مہربانی :
  1. پاک نستعلیق کا تازہ ترین اور فائنل ورژن کہاں ملے گا؟
  2. اگر پاک نستعلیق کا پراجیکٹ بند کر دیا گیا ہے تو اس کی مختصر وجہ کیا بیان کی جائے گی؟
  3. پاک نستعلیق کے بیٹا ورژن سے ہٹ کر ٹائپو گرافی کے کون سے پراجکٹ جاری ہیں اور ان کی نوعیت کیا ہے؟
  4. جو پراجکٹ ادھورے چھوڑے گئے یا چھوڑے جا رہے ہیں ، ان کا احتساب کرنے کا حق کیا ان تکنیکی افراد کو حاصل نہیں ہے کہ جن کی طرف اشارہ کر کے آپ نے یوں درخواست پیش فرمائی تھی کہ : فانٹ پہ کام کرنے والے خواتین و حظرات سے گزارش ہے کہ ۔۔۔۔۔

محترم بھائی ! یہ چار معمولی سے سوال ہیں جو اِسی تھریڈ میں دریافت کئے گئے ہیں جنہیں میں نے یہاں سلسلہ وار دہرا دیا ہے۔
کیا ہم اس کے جوابات کی جلد وصولی کی امید رکھیں آپ سے ؟
 

محبوب خان

محفلین
لگتا ہے کہ منصور میرانی صاحب کو میری پوسٹ شدہ پیغامات نے مجبور کیا ہے کہ وہ اردو محفل کا رکن بن کر یہاں‌کچھ کہ سکیں۔

چونکہ آپ نے حال ہی میں اردو محفل کو جوائن کیا ہے سو خوش آمدید

باقی جہاں تک نوکری کرنے کا تعلق ہے تو آپ بے فکر رہے میں باقاعدہ یونیورسٹی سے پڑھ کے آیا ہوں اور عرصہ دراز سے اللہ کا شکر ہے کہ جاب کررہا ہوں۔ آپ کے حوصلہ افزائی کا شکریہ

مندرجہ بال جن کاموں کا ذکر بازوق صاحب نے کیا ہے تو ان سے صرف اتنا ہی عرض ہے کہ اگر آپ سمجھتے ہیں‌کہ بس صرف کچھ چند لوگ ہی یہ سب کر گئے تو تفصیل تو ان سے پوچھ لیں کہ آپ کے زیادہ قریب ہیں باقی جس ویب سائٹ کا آپ نے زکر کیا ہے تو کھبی کھبی اسے وزٹ کریں وہاں‌پہ کیے کام کا بتایا جاتا ہے۔

کیونکہ ہم کیے گئے کام کا ڈنڈھورا ذاتی کام کے طور پہ نہیں پیٹتے ۔


باقی دوست صاحب حوصلہ افزائی کا شکریہ

جہاں تک بازوق صاحب درخواست کا تعلق تھا تو آپ سے یا کسی اور سے میں‌نے یہ نہیں کہا تھا کہ بس جی کام تو آپ ہی شروع کریں۔آپ پریشاں نہ ہوں کام کرنے والے کام کررہے ہیں ۔

جہاں تک اس بات کا تعلق ہے کہ یہاں‌کیوں پوسٹ کیا تو صرف انفارمیشن پلیز کے لیے ۔

ایک بار پھر سب ساتھیوں کا شکریہ ان کا بھی جو بڑی کوشش کر کے تنقید برائے تنقید کررہے ہیں اور ان کا بھی جو اس ایک پوسٹ کی وجہ سے اس فورم کا نئے نئے رکن بنیں ہیں -

امید ہے کہ میری باتوں کو کوئی ذاتی "اب ذاتی ذ سے ہے اور ز سے پوسٹ شدہ کے لیے معذرت" طور پہ نہیں لے گا۔

آپ سب کا شکریہ
 

شاکرالقادری

لائبریرین
لگتا ہے کہ منصور میرانی صاحب کو میری پوسٹ شدہ پیغامات نے مجبور کیا ہے کہ وہ اردو محفل کا رکن بن کر یہاں‌کچھ کہ سکیں۔

چونکہ آپ نے حال ہی میں اردو محفل کو جوائن کیا ہے سو خوش آمدید

باقی جہاں تک نوکری کرنے کا تعلق ہے تو آپ بے فکر رہے میں باقاعدہ یونیورسٹی سے پڑھ کے آیا ہوں اور عرصہ دراز سے اللہ کا شکر ہے کہ جاب کررہا ہوں۔ آپ کے حوصلہ افزائی کا شکریہ

مندرجہ بال جن کاموں کا ذکر بازوق صاحب نے کیا ہے تو ان سے صرف اتنا ہی عرض ہے کہ اگر آپ سمجھتے ہیں‌کہ بس صرف کچھ چند لوگ ہی یہ سب کر گئے تو تفصیل تو ان سے پوچھ لیں کہ آپ کے زیادہ قریب ہیں باقی جس ویب سائٹ کا آپ نے زکر کیا ہے تو کھبی کھبی اسے وزٹ کریں وہاں‌پہ کیے کام کا بتایا جاتا ہے۔
کیونکہ ہم کیے گئے کام کا ڈنڈھورا ذاتی کام کے طور پہ نہیں پیٹتے ۔
باقی دوست صاحب حوصلہ افزائی کا شکریہ

جہاں تک بازوق صاحب درخواست کا تعلق تھا تو آپ سے یا کسی اور سے میں‌نے یہ نہیں کہا تھا کہ بس جی کام تو آپ ہی شروع کریں۔آپ پریشاں نہ ہوں کام کرنے والے کام کررہے ہیں ۔

جہاں تک اس بات کا تعلق ہے کہ یہاں‌کیوں پوسٹ کیا تو صرف انفارمیشن پلیز کے لیے ۔

ایک بار پھر سب ساتھیوں کا شکریہ ان کا بھی جو بڑی کوشش کر کے تنقید برائے تنقید کررہے ہیں اور ان کا بھی جو اس ایک پوسٹ کی وجہ سے اس فورم کا نئے نئے رکن بنیں ہیں -

امید ہے کہ میری باتوں کو کوئی ذاتی "اب ذاتی ذ سے ہے اور ز سے پوسٹ شدہ کے لیے معذرت" طور پہ نہیں لے گا۔

آپ سب کا شکریہ
حاضرین محفل!
ذرا مندرجہ بالا اقتباس کو دیکھیں اور اس میں جو حروف یا الفاظ اور جملے بحروف جلی/سرخ دکھائے گئے ہیں ان پر غور فرمائیں
اور پھر "مقتدرہ قومی زبان" کے مقتدر حضرات جو باقاعدہ یونیورسٹیوں سے پڑھ کر آئے ہیں کی اردو دانی اور اردو املا نویسی سے محظوظ ہوں اور اگر قند پارسی سے ذوق ہو تو حافظ شیرازی کے اس شعر سے حظ اٹھائیں ۔

اسپ تازی شدہ مجروح بزیر پالان
طوق زرّین کہ در گردن خر می بینم

میری پوسٹ شدہ پیغامات ﴿ پیغامات ۔۔۔۔ مونث نہیں مذکر﴾
یہاں‌کچھ کہ سکیں۔ ﴿ کہ نہیں کہہ﴾
تو آپ بے فکر رہے ﴿ رہے نہیں رہیں﴾
آپ کے حوصلہ افزائی کا شکریہ ﴿ کی حوصلہ افزائی﴾
کچھ چند لوگ ﴿ چند لوگ ۔۔ یا ۔۔۔ کچھ لوگ﴾
زکر ﴿ذکر﴾
کھبی کھبی ﴿کبھی کبھی﴾
بازوق ﴿باذوق﴾
کیے کام کا بتایا جاتا ہے۔ ﴿ کیے گئے کام﴾
اس فورم کا نئے نئے رکن ﴿ فورم کے نئے نئے رکن﴾

۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔
یہ صرف ایک مراسلہ کی غلطیاں ہیں
یہ "مقتدر" لوگ ہماری قومی زبان کے ساتھ کیا سلوک کریں گے؟

کوئی بتلاٶ کہ ہم بتلائیں کیا
 

arifkarim

معطل
میں کافی دنوں سے اس تھریڈ پر جاری جنگ کو دیکھ رہا تھا، :grin:
محبوب خان: آپ کے ادارے نے یونیکوڈ والوں سے نقطوں کی ویلیوذ کوڈ چارٹ میں شامل کرا کر یقینا بہت بڑا کام کیا۔ لیکن حیران کن بات تو یہ ہے کہ خالی نقطوں پر مبنی اردو/فارسی کے نستعلیق فانٹس تو کئی سال پہلے سے منظر عام پر موجود ہیں۔ اگر آپ عماد نستعلیق یا جوہر نستعلیق کا وولٹ‌ اٹھا کر دیکھیں تو آپ کو پتا چلے گا ان کے خالقوں نے نقاط اور حروف کی اشکال الگ الگ شامل کی ہیں۔ اس کا فائدہ یہ ہوا کہ وولٹ ٹیبل بہت کمپیکٹ بنا مگر ساتھ ہی میں فانٹ کی اسپیڈ بھی بیٹھ گئی۔ دوسرا چونکہ وولٹ نقطوں اور اعراب کو ایک ہی کیٹیگری میں لیتا ہے، اسلئے ہر لفظ پر درست جگہ اعراب لگانا بھی ناممکن ہے :(

اور پھر اگر آپ اس قسم کے فانٹ میں لگیچرز شامل کرنے کی کوشش کریں گے، تو بھی آپ کو ان نقاط کے الگ ہونے کی وجہ سے بہت سے مسائل کا سامنا کرنا پڑے گا۔
 

محبوب خان

محفلین
جناب شاکر صاحب میری اردو سے متعلق درستگی کے لیے تشکر۔

لیکن میں اردو دان نہیں ہوں


یونیورسٹی سے آئی ٹی پڑھ کے آیا ہوں اور وہ انگریزی میں پڑھایا جاتا ہے یقیں نہیں تو کسی بھی یونیورسٹی فون کرکے پوچھ لیں۔

اور آپ کو پتا ہے؟ کہ آج کل یونیورسٹیز میں صرف اردو نہیں پڑھایا جاتا ہے


وقت ملے تو کسی یونیورسٹی کے کلیات کے بارے تفصیل سے دیکھیں کسی ویب سائٹ پر ۔۔۔مگر یاد رہے وہ سب انگریزی میں ہوگا۔

ایک بار پھر اردو سے متعلق درستگی کے لیے شکریہ۔
 
Top