یوم پاکستان پریڈ میں پہلی بار بھارتی افسران کی شرکت

ہر چیز صرف الزام نہیں ہوتی ہے۔ یونائیٹڈ نیشنز کی دہشت گردوں کی لسٹ پر حافظ سعید کے نام آنے کی وجہ سے اب پورے ملک میں کریک ڈاوَن ہونا شروع ہوا ہے۔ ہم سب کو معلوم ہے کہ ہماری ایجنسیوں نے حافظ سعید سے کیا کام کروائے ہیں۔ اور اب جب ہر جگہ بدنام ہو چکے ہیں تو اس کے خلاف ایکشن لینا شروع کیا ہے۔ انٹیلیجنس کی دنیا میں یہی ہوتا ہے۔
اس بات کو تسلیم کرنے کے بعد حافظ سعید پر "الزامات" بے معنی ہوجاتے ہیں۔
 

سین خے

محفلین
کشمیر میں جہاد آزادی میں آخر برائی کیا ہے؟ کیا آزادی کشمیریوں کا حق نہیں ہے؟

کشمیریوں کو آزادی ملنی چاہئے اور ضرور ملنی چاہئے۔ لیکن اس کا مطلب یہ نہیں ہے کہ صرف یہی آخری حل بچا ہے۔ جہادی جاتے ہیں، بھارتی فوج پر حملے کرتے ہیں، بھارتی فوج کا سارا غصہ نہتے شہریوں پر نکلتا ہے۔

پاکستان کو مضبوط lobbying کی ضرورت ہے۔ 2016 میں جو نواز شریف نے کشمیر کے لئے کوششیں کی تھیں تو ہمیں بھارت کی مضبوط lobbying نے مروا دیا تھا۔

ہم نے اتنا جہاد کر کے دیکھ لیا۔ اب تک تو آزادی کشمیریوں کو ملی نہیں ہے۔ اب دوسرے راستے نکالنے کی ضرورت ہے۔
 

سین خے

محفلین
اس بات کو تسلیم کرنے کے بعد حافظ سعید پر "الزامات" بے معنی ہوجاتے ہیں۔

کیا کوئی اگر کسی کو جرم کرنے کو کہے اور وہ کر بھی لے تو کیا یہ کہہ کر معصوم بن سکتا ہے کہ اس نے کہا تھا، اس لئے کیا؟ ٹول ان کے ہاتھوں بنا کیوں تھا؟

ہر ملک کے خفیہ ادارے ایسے ہی کام کرتے ہیں۔ چاہے وہ سی آئی اے ہی کیوں نا ہو۔ اسی طرح گندے کام کروائے جاتے ہیں اور بعد میں ان کو disown کر دیا جاتا ہے۔
 
یونائیٹڈ نیشنز کی دہشت گردوں کی لسٹ پر حافظ سعید کے نام آنے کی وجہ سے اب پورے ملک میں کریک ڈاوَن ہونا شروع ہوا ہے
یہ تو بہت پرانی بات ہے، حافظ سعید کا نام تو زمانے سے امریکہ نے دہشت گردوں کی لسٹ میں ڈلوایا ہوا تھا مگر پاکستان نے چین کی مدد سے ٹیکنیکل ہولڈ لگوا کر رکوایا ہوا تھا۔
ہم سب کو معلوم ہے کہ ہماری ایجنسیوں نے حافظ سعید سے کیا کام کروائے ہیں۔
ہم کو تو بس جہاد کشمیر کا ہی پتہ ہے،(بھارت کو اسی بات کی تو تکلیف ہے) ویسے آپ نے جہاد کشمیر اپنی رائے کا اظہار نہیں کیا
اب جب ہر جگہ بدنام ہو چکے ہیں تو اس کے خلاف ایکشن لینا شروع کیا ہے۔ انٹیلیجنس کی دنیا میں یہی ہوتا ہے۔
پاکستان کے خلاف پراپیگنڈا تو زمانے سے جاری ہے جب سے جہاد کشمیر شروع کیا گیا، فی الحال پالیسی میں وقتی تبدیلی ہے۔
 
کشمیریوں کو آزادی ملنی چاہئے اور ضرور ملنی چاہئے۔ لیکن اس کا مطلب یہ نہیں ہے کہ صرف یہی آخری حل بچا ہے۔ جہادی جاتے ہیں، بھارتی فوج پر حملے کرتے ہیں، بھارتی فوج کا سارا غصہ نہتے شہریوں پر نکلتا ہے۔

پاکستان کو مضبوط lobbying کی ضرورت ہے۔ 2016 میں جو نواز شریف نے کشمیر کے لئے کوششیں کی تھیں تو ہمیں بھارت کی مضبوط lobbying نے مروا دیا تھا۔

ہم نے اتنا جہاد کر کے دیکھ لیا۔ اب تک تو آزادی کشمیریوں کو ملی نہیں ہے۔ اب دوسرے راستے نکالنے کی ضرورت ہے۔

کیا کوئی اگر کسی کو جرم کرنے کو کہے اور وہ کر بھی لے تو کیا یہ کہہ کر معصوم بن سکتا ہے کہ اس نے کہا تھا، اس لئے کیا؟ ٹول ان کے ہاتھوں بنا کیوں تھا؟

ہر ملک کے خفیہ ادارے ایسے ہی کام کرتے ہیں۔ چاہے وہ سی آئی اے ہی کیوں نا ہو۔ اسی طرح گندے کام کروائے جاتے ہیں اور بعد میں ان کو disown کر دیا جاتا ہے۔
اس موضوع پر میری معلومات کا حاصل یہ ہے کہ پاکستان مسئلہ کشمیر کے حل کے لیے سنجیدہ ہو نہ ہو، لیکن اس کی پالیسی میں یہ بات داخل ہے کہ مسئلہ کشمیر کے حل تک کشمیر میں "چھیڑچھاڑ" جاری رہنی چاہیے۔ اور بس!
اور اس کام کے لیے ایک جہادی سے بہتر آپشن شاید اور کوئی نہیں۔
اب حافظ سعید صاحب کو لے لیں۔ آپ کی بات درست ہے کہ اتنی بات سے کوئی بے قصور نہیں ہوجاتا۔ لیکن فرض کریں کہ آج حافظ سعید درمیان سے نکل جاتے ہیں تو کسی اور سے بھی یہ کام بآسانی کروایا جا سکتا ہے۔ تو ان کی بات کرنے کا کیا فائدہ؟
 

فرقان احمد

محفلین
کشمیریوں کو آزادی ملنی چاہئے اور ضرور ملنی چاہئے۔ لیکن اس کا مطلب یہ نہیں ہے کہ صرف یہی آخری حل بچا ہے۔ جہادی جاتے ہیں، بھارتی فوج پر حملے کرتے ہیں، بھارتی فوج کا سارا غصہ نہتے شہریوں پر نکلتا ہے۔

پاکستان کو مضبوط lobbying کی ضرورت ہے۔ 2016 میں جو نواز شریف نے کشمیر کے لئے کوششیں کی تھیں تو ہمیں بھارت کی مضبوط lobbying نے مروا دیا تھا۔

ہم نے اتنا جہاد کر کے دیکھ لیا۔ اب تک تو آزادی کشمیریوں کو ملی نہیں ہے۔ اب دوسرے راستے نکالنے کی ضرورت ہے۔
دراصل امریکا نے بھی ہمیں 'اِس طرف' ستر کی دہائی میں لگا دیا تھا اور ہم لگ گئے۔ امریکی پالیسی میں تبدیلی کے بعد بھی ہماری پالیسی نہ بدلی۔ افغانستان میں محاذ گرم نہ رہا تو لامحالہ ان عناصر کا اگلا مسکن کشمیر بنا۔ ہندوستان کی 'شکایات' پر امریکا بہادر بھی اس کا ہم نوا بن گیا، یعنی کہ امریکا نے نگاہیں بدل لیں۔ دیکھا جائے تو کشمیر کا مسئلہ باہمی مذاکرات سے ہی حل ہوتا دکھائی دیتا ہے۔ البتہ، یہاں جب تک ایسے عناصر موجود ہیں جو واجپائی نواز ملاقات میں سازشیں تلاش کرتے پھر رہے تھے، تب تک اس خطے میں امن کی تلاش بے سود ہے۔ واجپائی نواز ملاقات تو ان سب کو چبھ گئی تاہم جب مشرف واجپائی ملاقات ہوئی تو یہ سب عناصر چپ سادھ کر بیٹھے رہے۔
 

سین خے

محفلین
یہ تو بہت پرانی بات ہے، حافظ سعید کا نام تو زمانے سے امریکہ نے دہشت گردوں کی لسٹ میں ڈلوایا ہوا تھا مگر پاکستان نے چین کی مدد سے ٹیکنیکل ہولڈ لگوا کر رکوایا ہوا تھا۔

ہم کو تو بس جہاد کشمیر کا ہی پتہ ہے،(بھارت کو اسی بات کی تو تکلیف ہے) ویسے آپ نے جہاد کشمیر اپنی رائے کا اظہار نہیں کیا

پاکستان کے خلاف پراپیگنڈا تو زمانے سے جاری ہے جب سے جہاد کشمیر شروع کیا گیا، فی الحال پالیسی میں وقتی تبدیلی ہے۔

کونسا ٹیکنیکل ہولڈ؟

میں اپنی رائے دے چکی ہوں کہ کشمیر میں جہاد سے کشمیریوں کو اب تک آزادی نہیں ملی ہے۔ اب کوئی اور راستہ نکالنے کی ضرورت ہے۔
 
پاکستان کو مضبوط lobbying کی ضرورت ہے۔ 2016 میں جو نواز شریف نے کشمیر کے لئے کوششیں کی تھیں تو ہمیں بھارت کی مضبوط lobbying نے مروا دیا تھا۔

ہم نے اتنا جہاد کر کے دیکھ لیا۔ اب تک تو آزادی کشمیریوں کو ملی نہیں ہے۔ اب دوسرے راستے نکالنے کی ضرورت ہے۔
لابنگ میں دوسرے ممالک صرف اپنے مفاد کو دیکھتے ہیں، اگر لابنگ کامیاب ہو بھی جائے تب بھی مظلوم کو آزادی ملنے کا امکان نہ ہونے کے برابر ہے، فلسطینوں کی مظلومیت کی گواہی تو ہر ملک دیتا ہے اس کے لئے تو بہت مضبوط لابنگ ہے مگر کیا فلسطینیوں کو آزادی ملی؟ کیا ظلم سے چھٹکارا ملا؟ لابنگ، مظاہروں اور ہڑتالوں سے آزادی نہیں ملتی صرف دل کی بھڑاس نکلتی ہے ۔ آزادی اسی وقت ہی ملے گی جب قابض بھارتی فوج کے لئے قبضہ قائم رکھنا انتہائی مشکل ہوجائے گا۔
 

سین خے

محفلین
اس موضوع پر میری معلومات کا حاصل یہ ہے کہ پاکستان مسئلہ کشمیر کے حل کے لیے سنجیدہ ہو نہ ہو، لیکن اس کی پالیسی میں یہ بات داخل ہے کہ مسئلہ کشمیر کے حل تک کشمیر میں "چھیڑچھاڑ" جاری رہنی چاہیے۔ اور بس!
اور اس کام کے لیے ایک جہادی سے بہتر آپشن شاید اور کوئی نہیں۔
اب حافظ سعید صاحب کو لے لیں۔ آپ کی بات درست ہے کہ اتنی بات سے کوئی بے قصور نہیں ہوجاتا۔ لیکن فرض کریں کہ آج حافظ سعید درمیان سے نکل جاتے ہیں تو کسی اور سے بھی یہ کام بآسانی کروایا جا سکتا ہے۔ تو ان کی بات کرنے کا کیا فائدہ؟

کام حافظ سعید نے ہی کئیے ہیں اسلئے حافظ سعید کی ہی بات کی جائے گی۔
 
اچھی بات ہے خبریں پڑھنی چاہئیں، مگر صرف ایک ہی رخ کی خبریں پڑھنے سے حقائق تک پہنچنا آج کل کے دور میں تقریبا ناممکن ہے، یاد رہے کہ نیوز میڈیا کے تمام ذرائع پراپیگنڈا ٹول کے طور پر استعمال ہوتے ہیں۔ حقیقت جاننے کے لئے تمام جانب کے میڈیا کو دیکھنا پڑے گا۔
 
کام حافظ سعید نے ہی کئیے ہیں اسلئے حافظ سعید کی ہی بات کی جائے گی۔
چلیں پھر کچھ دن بعد کسی اور کی بات کیجیے گا۔:)
جس دن ہماری کشمیر پالیسی تبدیل ہوگی، یہ حملے خود بخود بند ہوجائیں گے۔
 
آخری تدوین:

فرقان احمد

محفلین
حافظ سعید کے پاس بھی بہت سے راز ہوں گے؛ آخر انہوں نے 'سب کچھ' اپنے بل پر نہیں کیا ہو گا۔ ہندوستان کی مرضی ہے کہ عالمی فورم پر حافظ سعید کو پاکستان کے خلاف استعمال کیا جائے۔ ہماری ریاست کی پالیسی تب کچھ اور تھی، اب کچھ اور ہے۔ حافظ سعید کے معاملے پر ہم اسی لیے مخمصے کا شکار ہیں۔ دشمن ممالک ہمارے ان سب مخمصوں سے واقف ہیں۔ یہی وجہ ہے کہ خواجہ آصف نے حافظ سعید کے خلاف بات بھی کی تو امریکا کے خلاف بھی ایک دو ڈائیلاگ بول دیے۔ دراصل ان سارے معاملات کو یکجا کر کے دیکھنے کی ضرورت ہے۔ غلطی حافظ سعید کی اس قدر نہ ہے، جس قدر ہماری ریاستی پالیسیوں کی ہے۔
 

سین خے

محفلین
دراصل امریکا نے بھی ہمیں 'اِس طرف' ستر کی دہائی میں لگا دیا تھا اور ہم لگ گئے۔ امریکی پالیسی میں تبدیلی کے بعد بھی ہماری پالیسی نہ بدلی۔ افغانستان میں محاذ گرم نہ رہا تو لامحالہ ان عناصر کا اگلا مسکن کشمیر بنا۔ ہندوستان کی 'شکایات' پر امریکا بہادر بھی اس کا ہم نوا بن گیا، یعنی کہ امریکا نے نگاہیں بدل لیں۔ دیکھا جائے تو کشمیر کا مسئلہ باہمی مذاکرات سے ہی حل ہوتا دکھائی دیتا ہے۔ البتہ، یہاں جب تک ایسے عناصر موجود ہیں جو واجپائی نواز ملاقات میں سازشیں تلاش کرتے پھر رہے تھے، تب تک اس خطے میں امن کی تلاش بے سود ہے۔ واجپائی نواز ملاقات تو ان سب کو چبھ گئی تاہم جب مشرف واجپائی ملاقات ہوئی تو یہ سب عناصر چپ سادھ کر بیٹھے رہے۔

جی آپ کا بالکل ٹھیک تجزیہ ہے۔ جی انہی خفیہ عناصر کے بارے شروع کے مراسلوں میں ہوش کے ناخن لینے کی بات ہو رہی تھی۔
 
کونسا ٹیکنیکل ہولڈ؟
اچھا سوال ہے ۔
اقوام متحدہ کی سلامتی کونسل میں قرارداد پر عملدرآمد کو روکنے کے لئے چین جیسے مستقل ارکان جن کے پاس ویٹو پاور ہوتی ہے کوئی نہ کوئی چھوٹی موٹی غلطی کا بہانہ بنا کر علمدرآمد رکوا دیتے ہیں، اسے ٹیکنیکل ہولڈ کہتے ہیں، مرحوم جنرل حمید گل کو بھی امریکہ نے دہشت گرد قرار دیکر حوالگی کا مطالبہ کیا ہوا تھا مگر پاکستان نے چین کی مدد سے ٹیکنکل ہولڈ لگوا کو کبھی حوالے نہیں کیا۔
کشمیر میں جہاد سے کشمیریوں کو اب تک آزادی نہیں ملی ہے۔ اب کوئی اور راستہ نکالنے کی ضرورت ہے۔
کونسا راستہ اور اس راستے سے فائدے کی کوئی مثال؟
 

سین خے

محفلین
اچھی بات ہے خبریں پڑھنی چاہئیں، مگر صرف ایک ہی رخ کی خبریں پڑھنے سے حقائق تک پہنچنا آج کل کے دور میں تقریبا ناممکن ہے، یاد رہے کہ نیوز میڈیا کے تمام ذرائع پراپیگنڈا ٹول کے طور پر استعمال ہوتے ہیں۔ حقیقت جاننے کے لئے تمام جانب کے میڈیا کو دیکھنا پڑے گا۔

:) ٹھیک ہے پھر آپ مجھے دوسرے رخ کی خبروں کے لنکس دیں
 
کیوں آوَٹ آف دا کانٹیکسٹ میرے جملے کو پکڑا ہے؟ کیا پہلے مراسلوں میں خفیہ ایجنسیوں کے کارناموں کا میں نے نہیں کہا؟
در آپ کی صرف اسی بات سے مجھے اختلاف ہے۔
میں حملہ آوروں کے دفاع میں نہیں ہوں لیکن یہ چاہتا ہوں کہ جو اصل "کردار" ہیں ان پر زیادہ فوکس کیا جائے جوکہ ظاہر ہے کہ بھیجنے والے ہی ہیں۔
ہاں آپ یہ کہہ سکتی ہیں کہ جانے والے بھی تو قصوروار ہیں تو اس کا جواب عرض کرچکا ہوں کہ بےشک انہیں قصوروار مانیں، لیکن ان پر گرفت سے فائدہ نہیں ہوگا۔
انہیں منظر نامے سے ہٹائے جانے کے بعد دوسرے لوگ بآسانی استعمال کیے جاسکتے ہیں۔
شاید میں اپنی بات ٹھیک سے کہہ نہیں پا رہا۔
 
در آپ کی صرف اسی بات سے مجھے اختلاف ہے۔
میں حملہ آوروں کے دفاع میں نہیں ہوں لیکن یہ چاہتا ہوں کہ جو اصل "کردار" ہیں ان پر زیادہ فوکس کیا جائے جوکہ ظاہر ہے کہ بھیجنے والے ہی ہیں۔
ہاں آپ یہ کہہ سکتی ہیں کہ جانے والے بھی تو قصوروار ہیں تو اس کا جواب عرض کرچکا ہوں کہ بےشک انہیں قصوروار مانیں، لیکن ان پر گرفت سے فائدہ نہیں ہوگا۔
انہیں منظر نامے سے ہٹائے جانے کے بعد دوسرے لوگ بآسانی استعمال کیے جاسکتے ہیں۔
شاید میں اپنی بات ٹھیک سے کہہ نہیں پا رہا۔
عبید بھائی آپ پہلے جہادیوں کا قصور بتا تو دیں؟ کشمیر جہاد یا دہشت گردی
 
Top