میں نے کونسے فنون کی بات کی ہے؟۔۔۔ ۔لگتا ہے آپ ڈرائی فرو ٹ کا کچھ زیادہ ہی استعمال کرتے ہیں
سر جی اسی دھاگے کی میری پوسٹ نمبر 49 سے آپ کو کس بات پر اختلاف ہے؟
سانحۂ راولپنڈی سنی شیعہ نہیں، شیعہ دیوبندی جھگڑا ہے
- صاحب لڑی عبدالرزاق قادری
- تاریخ ابتداء
- کیفیت
سر جی اسی دھاگے کی میری پوسٹ نمبر 49 سے آپ کو کس بات پر اختلاف ہے؟
آصف اثر
معطل
فنونِ لطیفہ۔۔۔۔میں نے کونسے فنون کی بات کی ہے؟۔۔۔ ۔لگتا ہے آپ ڈرائی فرو ٹ کا کچھ زیادہ ہی استعمال کرتے ہیں
محمداحمد
لائبریرین
کیا آپ مجھ سے مخاطب ہیں۔ محمود غزنوی بھائی تو "غیر متفق" کی ریٹنگ کے لئے "پُرمزاح" سے کام چلاتے ہیں۔
نہیں میں محمود غزنوی بھائی سے ہی مخاطب تھا کیونکہ ان سے غیر متفق ہونے کی توقع نہیں تھی البتہ آپ بھی بتا دیجئیے؟کیا آپ مجھ سے مخاطب ہیں۔ محمود غزنوی بھائی تو "غیر متفق" کی ریٹنگ کے لئے "پُرمزاح" سے کام چلاتے ہیں۔
محمداحمد
لائبریرین
محمود احمد غزنوی
محفلین
ناراضگی والی کوئی بات نہیں۔۔۔آپ نے لکھا ہے کہ بریلوی اور دیوبندی عام طور پر ماتریدی ہیں۔۔۔تو اس پر غیرمتفق کی ریٹنگ دینے کی وجہ یہ تھی کہ یہ دونوں مذاہب (یعنی اشعری اور ماتریدی) یہ علمِ کلام کے مذاہب ہیں۔۔دیوبندی اور بریلوی کے عامۃ المسلمین کو شائد انکے اختلاف کی کوئی خبر بھی نہ ہو۔۔چنانچہ یہ کہنا درست نہیں ہوگا کہ یہ اشعری اور ماتریدی کا مسئلہ ہے۔۔۔دیوببندی اور بریلوی اختلاف کی جڑیں 1820 سے 1830 کے درمیان دلی کے دو علماء کے درمیان رونما ہونے والے اختلاف سے پھوٹیں۔ اور یہ ایک اور ہی مسئلہ تھا
سر جی پوسٹ نمبر 49 میں میں صرف یہ کہنا چاہ رہا ہوں کہ دیوبندی اور بریلوی دونوں ماتریدی ہیں اور اردنی اکیڈمی نے تمام ماتریدیوں کو سنی قرار دیا ہے۔ کم از کم دیوبندی عام طور ماتریدی ہونے کا دعوی ضرور کرتے ہیں۔ لیکن کبھی کبھی مجھے یہ لگتا ہے کہ جیسے دیوبندی حضرات سلفی عقائد کے زیادہ قریب ہیں لیکن اردنی ادارے کے مطابق وہ بھی سنیوں ہی میں داخل ہیں۔
جہاں تک "دیوببندی اور بریلوی اختلاف کی جڑیں 1820 سے 1830 کے درمیان دلی کے دو علماء کے درمیان رونما ہونے والے اختلاف سے پھوٹیں۔" والی بات ہے تو یہ میرے لئے ایک نئی بات ہوگی اگر آپ تھوڑی سی تفصیل بیان کردیں تو نوازش ہوگی۔
آپ جہاں ،جہاں غیر متفق ہیں بتا دیجے۔ میں حاضر ہوں۔آپ پوسٹ نمبر بتائیے؟
محمداحمد
لائبریرین
میں تو کہیں بھی غیر متفق نہیں ہوں۔۔۔۔! آپ چاروں صفحات دیکھ لیجے۔
بُرا نہیں مانیے گا، یونہی ازراہِ مذاق غیر متفق والی گفتگو میں دخل دے بیٹھے تھے۔
محمود احمد غزنوی
محفلین
آپ اردنی ادارے یا مصری ادارے کو تو فی الحال ایک سائیڈ پر رکھیں کیونکہ دیوبندی اور بریلوی کے نام سے انکے ممالک میں کوئی گروہ نہیں پایا جاتا۔۔۔۔
جیسا کہ پہلے عرض کیا کہ اشعری اور ماتریدی علمِ کلام کے دو امام گذرے ہیں اور دونوں ہی سنی تھے۔ دیوبندی اور بریلوی کو اشعری یا ماتریدی کی عینک سے دیکھنا بے فائدہ ہے کیونکہ انکے اختلاف کا تعلق اس بات سے نہیں ہے۔۔۔برسبیلِ تذکرہ عرض کرتا چلوں کہ شاہ ولی اللہ محدث دہلوی نے اپنی کتب میں علمِ کلام کے مباحث میں اشاعرہ کی رائے کی طرف اپنا جھکاؤ ظاہر کیا ہے اور مجدد الف ثانی نے ماتریدی رحجان کو ظاہر کیا ہے۔۔۔اور یہ دونوں ہی سنی بزرگ ہیں اور دیوبندی بریلوی ان دونوں حضرات کو اپنا بزرگ مانتے ہیں۔۔۔چنانچہ دیوبندی بریلوی اختلاف کی اساس اشعری و ماتریدی اختلاف نہیں ہے۔
جہاں تک ان دونوں کے اختلاف کی بات ہے تو میری دانست میں اسکا اغاز اس وقت ہوا جب 1857 کی جنگ آزادی سے کافی سال پیشتر، دلی میں مولانا اسمٰعیل دہلوی نے ایک کتاب لکھی جس پر اس وقت کے کافی علماء نے گرفت کی اور اسکو پسند نہیں کیا۔۔۔اسکی ایک عبارت پر مولانا اسمٰعیل دہلوی اور علامہ فضلِ حق خیر آبادی کے درمیان مناظرہ چلتا رہا اور پھر یہ اختلافی خلیج وسیع سے وسیع تر ہی ہوتی گئی۔ جس عبارت پر ان میں بحث کا سلسلہ چل نکلا وہ کچھ یوں تھی کہ مولانااسمٰعیل دہلوی نے لکھا تھا کہ " اس اللہ صاحب کی یہ شان ہے کہ ایک آن میں محمد صلی ؎اللہ علیہ وسلم کی طرح کے کروڑوں انبیاء پیدا فرمادے"۔۔۔اپنی دانست میں انہوں نے توحید کے موضوع پر یہ خامہ فرسائی کی تھی۔جب یہ عبارت علامہ فضلِ حق خیر آبادی (جنکو بعد میں انگریز نے بغاوت کے جرم میں کالے پانی کی سزا سنائی اور وہیں انکا انتقال ہوا) کو پیش کی گئی تو انہوں نے اس پر ایک مختصر سا رسالہ لکھا جس میں اس بات کا رد کیا گیا تھا۔ انکا موقف یہ تھا کہ " حضور صلی اللہ علیہ وسلم کی مثل اور نظیر کا پیدا ہونا ناممکن اورمحال ہے"۔۔۔بس اس پر ان دونوں نے تقاریر بھی کیں اور کتب و رسائل بھی تصنیف کئے۔۔۔بعض علماء مولانا اسمٰعیل دہلوی کے ہمنوا ہوگئے اور بعض نے علامہ فضلِ حق خیر آبادی کی حمایت کی۔ مولانا اسمٰعیل دہلوی کے موقف کی حمایت کرنے والے علماء کا مسلک بعد میں دیوبندی مسلک کے طور پر مشہور ہوا جبکہ علامہ فضلِ حق خیر آبادی کے موقف کی حمایت کرنے والے زیادہ تر بدایون اور بریلی کے علماء تھے چنانچہ یہ مسلک بریلوی مسلک کے طور پر مشہور ہوا اور اس میں اور بھی اختلافی مسائل شامل ہوتے گئے۔ لیکن ان سب مسائل کی جڑ یہی اختلافی مسئلہ تھا۔۔۔۔۔
واللہ اعلم بالصواب
آخری تدوین:
ایچ اے خان
معطل
دیوبندی اور بریلوی یا جو بھی ہوں سب کےجلوسوں پرپابندی لگنی چاہیے
اپنے مدرسوں کے اندر بھلے جو کریں سو کریں
اپنے مدرسوں کے اندر بھلے جو کریں سو کریں
عظیم اللہ قریشی
محفلین
ویسے ڈرائی فروٹ میں مجھے اخروٹ بہت پسند ہیں سنا ہے اس سے دماغ بہت مضبوط ہوتا ہے لیکن پتہ نہیں کیوں جب سے اخروٹ کھانے شروع کیئے ہیں دماغ تو مضبوط ہوگیا ہے لیکن عقل جاتی رہی ہے۔میں نے کونسے فنون کی بات کی ہے؟۔۔۔ ۔لگتا ہے آپ ڈرائی فرو ٹ کا کچھ زیادہ ہی استعمال کرتے ہیں
آبی ٹوکول
محفلین
" اوہ پائی منصور مکرم اوہ یارا تھوڑا ہتھ ہولا رکھیا کر یارا ، اک تے یارا تُسی تپے بہت ہوئے اوہ " یار بھائی تھوڑا کول ڈاؤن ہوجاو، بہت تپ کے دیکھ لیا ہم نے بھی مگر ہمارا اور ہماری قوم کا ککھ نہیں ہونے والا اس لیے کہتا ہوں یار کہ اختلاف بلاشبہ کیا کرو مگر غصہ ذرا کم کیا کرو پہلے میں بھی بہت کیا کرتا تھا مگر اب آرام آگیا ہے ۔
آخری تدوین:
آبی ٹوکول
محفلین
بھائی سنی کا لفظ جب مطلقا بولا جاتا ہے یا پھر اہل تشیع کے مقابل میں بولا جاتا ہے تو اس سے مراد وہ تمام مکاتب فکر ہوتے ہیں جو کہ خود کو اہل سنت کہلواتے ہیں ۔ مگر بدقسمتی یہ ہے کہ خود کو اہل سنت کہلوانے والا ہر مکتب فکر اپنے تئیں خود کو سنیت کا اکلوتا ٹھیکے دار سمجھتا ہے۔ اور ما سوائے خود کے یعنی ہر غیر کو غیر سنی گردانتا ہے۔ جبکہ میرا مشاہد یہ ہے کہ بریلوی کوئی فرقہ نہیں اسی طرح اہل حدیث اور دیوبند بھی کوئی فرقہ نہیں بلکہ یہ تینوں ہی اہل سنت والجماعت کی ذیلی شاخیں ہیں اب یہ الگ بات ہے کہ ان تینوں میں آپس میں اصولی اور فروعی اختلاف موجود ہے ۔۔۔
آبی ٹوکول
محفلین
جہاں تک میرا مشاہدہ ہے یہ اختلاف اصل میں پہلے پہلے اسماعیلیہ اور خیرآبادیہ کے نام سے مشھور ہوا پھر جن علماء نے علماء خیر آبادیہ یعنی علامہ فضل حق خیر آبادی کی فکر کا ساتھ دیا وہ بعد میں بریلوی مکتب فکر کے نام سے مشھور ہوئے اور جنھوں نے مولوی شاہ اسماعیل دہلوی کا ساتھ دیا وہ زیادہ تر دیوبندی اور اہل حدیث یا پھر غیر مقلدین کہلوائے باقی واللہ اعلم
تو پھر اپنے سیاسی جلسے جلوسوں کے لئے بھی یہی اصول اختیار کریں۔ صرف مذہبی نہیں
منصور مکرم
محفلین
صحیح بات ہے، ترقی تو دور ہم تو الٹا تنزلی کی طرف جا رہے ہیں۔
اب تک ہم غم حسین(رض) کے سلسلے میں ماتم سے فارغ نہیں ہوئے ،اور نا ہی ہونگے۔
میں تو کہتا ہوں اس ماتم میں اللہ اتنی شدت پیدا کرے کہ ماتمین سارے ایک ہی ان میں حضرت حسین (رض) کے ہاں پہنچ سکے۔
منصور مکرم
محفلین
اوووہ ہ ہ ہ اچھا ،سوری ی ی ی ی
مجھے نہیں معلوم تھا کہ پیر سیف الرحمان کے برکات سے خیبر ایجنسی میں دودھ اور شھد کی نہریں بہہ رہی تھی۔
منصور مکرم
محفلین
لطائف سُنانے کیلئے لطیفوں والی لڑی میں تشریف لے جا سکتے ہیں۔
منصور مکرم
محفلین
انکے دو تین لڑیاں پہلے بھی اسی مخصوص کردار کے سبب میں رپورٹ کرکے حذف کروا چکا ہوں۔قادری صاحب دیوار پر شہد لگا کر کہاں غائب ہو گئے۔
وہ کیا کہتے ہیں کہ
ہر چیز برو ،خو عادت نہ برو۔
- کیفیت